Wikivoyage:Lounge

Index > Organisation > Lounge
City Space Bar & Lounge im Swissôtel Krasnye Holmy Moskau

Die Lounge bietet die Möglichkeit für allgemeine Diskussionen an zentraler Stelle.

Neben den Lounges der Sprachversionen von Wikivoyage gibt es die englischsprachige Mailingliste Wikivoyage-l und die Seite Wikivoyage Lounge auf Meta für Diskussionen über alle Sprachversionen und die Beziehung zu anderen Wikimedia-Projekten.

Alte Beiträge (in der Regel Threads, die älter als 14 Tage sind) befinden sich im Archiv. — Neue Beiträge bitte unten anfügen.


Aufteilung von Internationalen in Nationale ArtikelBearbeiten

Viele der internationalen Artikel (z.B. Eisenbahnmuseen in Europa, Nationalparks, usw.) wurden irgendwann mal großräumig angelegt, aber nie vervollständigt. Oft wäre eine Aufspaltung in nationale Artikel dann eine Lösung, wo für einzelne Länder mehr Inhalt da ist. Nun ergibt sich aber das Problem, dass man wohl nicht einfach die vCards aus dem internationalen in einen neuen nationalen Artikel kopieren kann - wegen Urheberrechtsverletzung. Beispiel: Eisenbahnmuseen in Europa und Eisenbahnmuseen in Deutschland. Welche anderen Möglichkeiten (außer Neuschreiben) gäbe es Artikel zu teilen, ohne Urheberrechtsverletzung zu begehen?--DocWoKav (Diskussion) 13:29, 4. Feb. 2021 (CET)

Würde das nicht gehen, wenn man den Artikel mit der History in einen neuen kopiert, ähnlich wie bei Artikeln aus Wikipedia? lg Martin - Mboesch (Diskussion) 21:55, 4. Feb. 2021 (CET)
Im Prinzip ist der Vorschlag von Mboesch richtig. So etwas machen wir als Admins häufiger. Dabei ist es egal, ob der Artikel vom eigenen oder einem fremden Wiki stammt. Das Problem im genannten Fall ist, dass der Artikel schon zu groß ist und wir beim Import nur Fehler bekommen. Ich habe mal bei Nutzer Hoo man angefragt, ob er jemanden kennt, der uns bei diesem Problem helfen kann. Auf Unix-Ebene geht das: da kann man ganze Wikis importieren. Aber ich komme da nicht ran. Aber ich versuche eine Lösung zu finden, da dies sicher häufiger vorkommen kann.
Das Problem sind nicht die vCards selbst. Wenn eine vCard nur aus einem Wikidata-Aufruf bestünde, könnte man schöpferische Höhe verneinen. Wenn aber in der Beschreibung schon mehrere Sätze drinstehen, wird es problematisch. --RolandUnger (Diskussion) 07:45, 5. Feb. 2021 (CET)
Das Problem mit den vCards kam mir bekannt vor, als ich eben mal wieder hier mitlas. Ich habe vor etlichen Jahren dafür mal diese Erklärung auf meiner Seite eingefügt, die einige andere User übernahmen - vielleicht könnte man da eine Vorlage draus machen, so dass man ggf. schnell überprüfen kann, ob die beteiligten Autoren an einem Artikel überhaupt auf ihrem Urheberrecht bestehen? Ich erkläre hiermit, dass ich keinerlei Urheberrechte an sämtlichen von mir erstellten vCards erhebe und dazu auffordere, sie nach Bedarf zu übernehmen und zu kopieren, gerne auch in die anderen Sprachversionen. --Tine (Diskussion) 21:35, 6. Feb. 2021 (CET)

Markerfarbe forestgreen geht nicht mehrBearbeiten

Hoi zäme, ich habe type=forestgreen immer gern für Natursehenswürdigkeiten / -Objekte verwendet, beispielsweise Berggipfel, vor allem in Wanderartikeln. Nun scheint diese Markerfarbe umgenutzt worden zu sein. Als Workaround habe ich herausgefunden, dass grün mit type=other noch angezeigt wird, nur muss man das wissen. Es wäre wohl kein Luxus gewesen, wenn diese Umnutzung beabsichtigt war, das kurz anzukündigen. Kann man eine Ersetzung mit einem Bot machen (im Artikel zu den archäologischen Stätten auf Sardinien komme ich mit drei Markerfarben knapp an die magische Zahl von 100 heran, dort gibt es halb viel zu sehen; nun glänzen sämtliche prähistorischen Dolmen -Fundstätten in nettem Pink unt mit Fehlermeldungen. Das dürfte mehrerenorts im Wiki in meinen Artikeln der Fall sein. Kann die Nutzung der Markerfarbe forestgreen wieder erlaubt werden, oder kann man alle auf einen Rutsch umschreiben? lieber Gruss und danke fürs Beheben, Martin - Mboesch (Diskussion) 10:36, 13. Mär. 2021 (CET)

ps. Vielleicht auch einfach eine Fehlfunktion, im Moment (und auch nach einem Reboot) bekomme ich nach einem Klick auf einen Marker zwar eine Karte, aber ohne Markersymbole, lg mb - Mboesch (Diskussion) 10:45, 13. Mär. 2021 (CET)

Fehler werden noch eigenartiger, in den älteren Artikeln sind die Marker alle da, in den neuen Artikeln nicht mehr, es kommt nur die leere Standardkarte, auch das Umschalten auf Mapnik geht nicht - wahrscheinlich werden die Marker durch irgendeinen Prozess in die Kartendarstellung eingefügt, und dieser funktioniert nicht mehr. Wenn ich eine externe Kartenquelle aufrufe, ist der Marker da, aber nur der eine und nicht alle aus dem Artikel, da komm mal einer draus, lg Martin - Mboesch (Diskussion) 19:49, 15. Mär. 2021 (CET)
Ich habe einige Farben aus Uraltzeiten endgültig gelöscht, darunter forestgreen, die identisch zu other war. Die einzige Möglichkeit, diese Farben nicht mehr zu nutzen, ist sie zu entfernen. Es versteht niemand, warum zwei verschiedene Gruppenwerte nur ein und dieselbe Gruppe darstellen. Wer sich die Karte genauer angesehen hat, wird bemerkt haben, dass in der Auswahlliste niemals forestgreen dringestanden hat (und das seit Jahren). Seit zwei Tagen stelle ich die Gruppenbezeichnungen um, dies wird aber dauern. --RolandUnger (Diskussion) 06:24, 16. Mär. 2021 (CET)
Die möglichen Farbgruppen sind unter Vorlage:Marker gelistet. --RolandUnger (Diskussion) 06:24, 16. Mär. 2021 (CET)
Die zweite Fehler hat nichts mit uns zu tun. Da ist der Kartenserver der Wikimedia Foundation überlastet. --RolandUnger (Diskussion) 06:26, 16. Mär. 2021 (CET)
Farbenaliase für Gruppen können wieder benutzt werden. forestgreen ist ein Alias für other usw. --RolandUnger (Diskussion) 14:28, 2. Mai 2021 (CEST)

"Hilfe:Marker/Typen" funktioniert nicht mehrBearbeiten

Die Seite Hilfe:Marker/Typen zeigt Fehlermeldung: Lua-Fehler in Modul:Marker_utilities, Zeile 662: table from mw.loadData is read-only Gruß --Eduard47 (Diskussion) 15:48, 14. Mär. 2021 (CET)

Bitte die Seite einfach neu laden. --RolandUnger (Diskussion) 06:13, 16. Mär. 2021 (CET)
Im Rahmen der Installation von Marker und vCard auf dem spanischen Wikivoyage waren eine Reihe von Änderungen im Code nötig. --RolandUnger (Diskussion) 06:28, 16. Mär. 2021 (CET)

Wikimedia Small Projects User GroupBearbeiten

Mit Wikimedia Small Projects hat sich eine neue User Group zusammengetan, die sich auch auf Wikivoyage fokussiert. Sie möchte die kleineren Wikis unterstützen und voranbringen. Antrag auf Anerkennung läuft, sowie auch ein Antrag auf finanzielle Unterstützung. Wer möchte, kann sich gern beteiligen (Edits, Werbung oder auch ein paar Euro für den eigenen Webserver - unter anderem für das eigene Wiki). Sie habe auch schon ein paar Edithatons organisiert. Da die Gruppe ursprünglich aus spanisch sprechenden Mitgliedern bestand, hatte man sich auf das spanischsprachige Wikivoyage und Wikinews konzentriert. Ich habe mich zu etwas Hilfe breitschlagen lassen und trotz keinem Wort Spanisch die paar Seiten mehr schlecht als recht nach Deutsch übersetzt und all unsere Karten- und VCard-Werkzeuge auf dem spanischen WV eingerichtet sowie die Dateien für die WV-Broschüre besorgt. Technisch ist voy/es nund identisch mit unserem Wiki. Ich werde das auch auf dem Laufenden halten. Ikan Kekek von WV/en ist mittlerweile auch gelistet. Wer Lust hat kann sich mit beteiligen bzw. wenn wir hier ein paar Aktionen/Aufrufe planen sollten wir das evtl. unter dem Dach dieser User-Gruppe organisieren. Vielleicht kommt ja etwas Bewegung hinein. Ein Treffen mit denen ist vielleicht auch möglich - nach Corona und wenn anerkannt evtl. in einem Jahr parallel zur Chapters Conference in Berlin oder zu unserem Geburtstag. Ich bleibe mit denen in Kontakt. Die Gruppe freut sich über neue Mitstreiter. Anschließen kann man sich formlos auf den Seiten im Meta-Wiki. Wer etwas Spanisch kann, kann gern die Übersetzung verbessern. Ich habe nur das Ergebnis des Google-Translators (der eine recht gute Grammatik liefert) abgerundet. -- DerFussi 20:49, 6. Apr. 2021 (CEST)

Reisen im Outback AustralienBearbeiten

Ich habe über mehrere Jahre mehrmals mit einem 4x4 Australien bereist. Im Outback von Nord nach Süd und von Ost nach West und dabei einige Erfahrungen gesammelt über persönliche Ausrüstung, Fahrzeugausrüstung, in Australien erhältliches wichtiges Zubehör, Verhalten in Australien, Verhalten im Outback, Fahrtipps auf Sand und Sanddünen, Fahrtipps bei Flussdurchquerungen, interessante Strecken, Sicherheitshinweise etc.

Ich würde diese Erfahrungen gerne teilen unter der Rubrik: Reisethemen – Vorwärtskommen – neu: "Reisen mit dem 4x4 im Outback"

Frage: wäre dieses Thema für Wikivoyage von Interesse oder eher nicht? Ich möchte mir nicht viel Arbeit machen, wenn diese Art von Reisen nicht zu Wikivoyage passt.

Herzlichen Dank für Feedbacks

Ein interessantes Reisethema und definitiv Wert hier gepostet zu werden. Wir haben ohnehin wenige Reisethemen-Artikel.--DocWoKav (Diskussion) 15:49, 10. Apr. 2021 (CEST)
+1 Sehr gern -- DerFussi 16:26, 10. Apr. 2021 (CEST)
Das passt sicher. Freue mich drauf. -- Balou46 (Diskussion) 16:30, 10. Apr. 2021 (CEST)

Line numbering coming soon to all wikisBearbeiten

-- Johanna Strodt (WMDE) 17:07, 12. Apr. 2021 (CEST)

Krummesse - wie gehen wir damit um?Bearbeiten

Hallo,
angeregt und gleichzeitig aufgeschreckt durch einen Beitrag im Regionalfernsehen habe ich mir mal unseren noch recht spärlichen Artikel über das Dorf Krummesse angesehen. Nicht nur WV, nein auch WP und WD können aufgrund ihrer eigenen Verwaltungsstrukturen mit dieser Konstruktion nicht umgehen. Alle verweisen zwar darauf, dass der Ort sowohl zu Lübeck wie auch zum Herzogtum Lauenburg gehört. In der WV-QB, WP-Infobx und bei WD werden aber nahezu komplett nur die Daten (Kreis, Einwohner, Fläche, KFZ-Kennz. usw.) des zum Herzogtum Lauenburg gehörenden Teil des Dorfes angezeigt. Die Homepage des Dorfes beschreibt die Situation recht gut, allerdings aus Lauenburger Sicht. Ich würde gern den Artikel weiter ausbauen, möchte mich dabei aber nicht auf die eine oder andere Seite schlagen, sondern das gesamte Dorf beschreiben. Das würde bedeuten, dass man auf WD-Daten verzichten und auch Verweise zu WP stark einschränken müsste. Hat jemand eine Idee, wie man das Problem anders lösen könnte oder es schon an anderer Stelle gelöst wurde? --Eduard47 (Diskussion) 11:13, 18. Apr. 2021 (CEST)

WV orientiert sich an touristischen Strukturen, nicht unbedingt an Verwaltungsgrenzen. Daher könnte man das Dorf mglw. der Lübecker Bucht zuschlagen. Für die Beschreibung von Sehenswürdigkeiten, Hotels, Restaurants, touristischen Angeboten etc. können WD-Daten wie gewohnt genutzt respektive angelegt werden. Die Dorfbewohner scheinen ja clever genug zu sein, um bei der Vermarktung ihres Fleckens aus ihrer Sondersituation Kapital zu schlagen. --4omni (Diskussion) 13:19, 18. Apr. 2021 (CEST)
Einfach machen, siehe Baarle. Wenn Wikidata uns nicht weiterhilft, lässt mans weg, so what ? Ich dachte immer, WD soll uns helfen, nicht versklaven. --AnhaltER1960 (Diskussion) 13:53, 18. Apr. 2021 (CEST)
Wenn du Wikidata-Angaben durch lokale überschreibst, mach einen Kommentar dazu, nicht das später ein fleißiger Mitautor kommt und es unwissend wieder entfernt. Habe das zum Beispiel in der Quickbar bei Neu-Seeland so gemacht. -- DerFussi 15:15, 18. Apr. 2021 (CEST)

Suggested ValuesBearbeiten

Timur Vorkul (WMDE) 16:08, 22. Apr. 2021 (CEST)

Aktualisierung der ArtikelübersichtBearbeiten

Hallo, dieses Thema hatten wir in der Vergangenheit immer mal wieder, eine entscheidende Besserung ist bisher nicht eingetreten. Ich bin jetzt vom Touristbüro Zarrentin am Schaalsee gefragt worden, warum ihr Ort nicht auf der Karte erscheint, ist er doch im Mai Ziel Abseits der Touristenpfade. Der Artikel Zarrentin am Schaalsee ist am 25.12.2020 neu angelegt worden. Die Karte Wikivoyage:Artikelübersicht sollte doch eigentlich vierteljährlich aktualisiert werden. Kann das jemand anstoßen? Danke im Voraus. --Eduard47 (Diskussion) 18:03, 23. Apr. 2021 (CEST)

Ich habe ein Update angestoßen. Das letzte stammte vom 20. September 2020. --RolandUnger (Diskussion) 19:21, 23. Apr. 2021 (CEST)
Danke, das ging ja verdammt schnell, jetzt ist auch Zarrentin am Schaalsee zu sehen. --Eduard47 (Diskussion) 20:27, 23. Apr. 2021 (CEST)

Die zum Ausführen von Skripten vorgesehene Zeit ist abgelaufen. Es sind keine weiteren Einzelheiten verfügbar.Bearbeiten

Der Reiseführer zu Wien ist sicherlich einer der umfangreicheren in der de-wv. Nachdem ich ihn um einen Abschnitt zum Welterbe ergänzt habe, erscheint nun regelmäßig beim Speichern oder Aufrufen der Seite die Meldung "Die zum Ausführen von Skripten vorgesehene Zeit ist abgelaufen. Es sind keine weiteren Einzelheiten verfügbar."

IMHO sollten die Limits so gesetzt sein, dass User nicht behindert werden, auch nicht bei skript- und umfangreichen Reiseführern. Die Software soll sich an die User anpassen, nicht die User an die Software. --4omni (Diskussion) 07:09, 24. Apr. 2021 (CEST)

Wir können nichts machen. Du hast deutlich zu viele vCards/Marker im Artikel, und es erscheint sinnvoll, das Angebot aufzuteilen. Hier möchte ich auch an die Verantwortung unserer Autoren erinnern. Rechenzeit kann man sparen, wenn man auf den Zugriff auf Wikidata verzichtet oder Typen angibt.
Natürlich kannst du dich bei der Wikimedia Foundation beschweren. Schreib bitte, wenn du Erfolg hast.
Im Fall von Halle (Saale), ein Artikel, der auch eine Aufteilung nötig hat, aber stabil ohne Fehler geparst wird, gibt es 255 vCards und 4 Marker, verbunden mit 163 Wikidata-Aufrufen (von 400 erlaubten). Jede vCard braucht etwa 25 bis 40 ms (die Quickbar übrigens 300 ms). Die Anzahl der vCards im Wien-Artikel ist zwar etwa dieselbe (268 vCards, 80 Marker), aber die Anzahl der benötigten Wikidata-Datensätze beträgt 326 von 400. Das kostet richtig viel Rechenzeit.
Die Rechenzeit wird auch nicht durch unsere (WV-de) Skripten verbraucht. Im Fall von Wien benötigen wir 8 bis 10 Sekunden Rechenzeit (10 s ist das Limit). Davon entfallen 1-1,5 s auf unsere Skripten (etwa 15 Prozent), etwa 40 Prozent auf die obligatorische Darstellung des Markers (callParserFunction) und weitere 40 Prozent auf die Datenbeschaffung von Wikidata. Ich habe auch alles mögliche unternommen, damit nach Möglichkeit nur ein Wikidata-Aufruf pro vCard erfolgt. Normalerweise kostet jede Auflösung eines Ids, was etwa 5- bis 10-mal pro vCard nötig ist, einen weiteren Aufruf.
Ich selbst bin permanent damit beschäftigt, auf dem Phabricator die Verkürzung der Rechenzeit anzumahnen, denn die meiste Rechenzeit wird ja nicht bei uns verbraucht. Das ist wie ein Kampf gegen Windmühlen. --RolandUnger (Diskussion) 08:59, 24. Apr. 2021 (CEST)
Die Seite von Wien umfasst rund 180 kB, dazu kommen noch zahlreiche Stadtteilartikel (so rund 3 Dutzend). Die Karte von Wien zeigt fast nur bunte Punkte. Um es so auszudrücken: übersichtlich und gut lesbar ist das nicht. Vorschlag: mehr in Stadtteilartikel´verlagern. Oder die bereits vorgeschlagene Aufteilung von Internationalen in Nationale Artikel (s. Lounge) endlich realisieren. -- Balou46 (Diskussion) 09:38, 24. Apr. 2021 (CEST)

Virtuelles Treffen: Bessere Unterstützung von Geoinformationen im Mai (Technische Wünsche)Bearbeiten

In der Umfrage Technische Wünsche 2020 wurde der Themenschwerpunkt „Bessere Unterstützung von Geoinformationen“ gewählt. In Kürze findet eine Online-Veranstaltung dazu statt.

Die Veranstaltung will einen Einblick geben, wie die Arbeit im Themenschwerpunkt bisher verlief, was die Ergebnisse der Recherchephase sind und welche nächsten Schritte geplant sind – und natürlich wollen wir uns über all das mit den Teilnehmenden auch austauschen.

Das Treffen findet entweder am 12. oder am 14. Mai statt. Wenn dich das Thema interessiert, würden wir uns sehr freuen, wenn du bis zum 3. Mai einträgst, welcher Termin für dich passen würde, sodass wir den Termin identifizieren können, der für die meisten passt.

Die Inhalte des Treffens werden zeitnah nach dem Treffen auch im Wiki vorgestellt und können auch dort kommentiert werden.

-- Für das Team Technische Wünsche, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 15:42, 29. Apr. 2021 (CEST) Links korrigiert -- Reise Reise (Diskussion) 20:16, 29. Apr. 2021 (CEST)

Hinweise zu vCard und MarkerBearbeiten

In den letzten Wochen habe ich sowohl die Module und verwandte JavaScript-Skripten überarbeitet. Hauptgrund waren Anpassungen für den internationalen Einsatz, speziell für das spanische Wikivoyage.

Das Marker-Tooltip-Fenster hat eine neue Zeile mit Werkzeugen erhalten: neben Info, Bearbeiten kann man jetzt auch den Anker-Namen der Vorlage abfragen bzw. in die Zwischenablage ablegen.

Wie oben kurz angedeutet, sollte aus Gründen der Rechenzeit die Anzahl der vCards und Marker 250 nicht überschreiten. Es wäre zu überlegen, ob man bei Erreichen dieser Anzahl den Artikel aufteilt.

In Artikeln aus fast allen Ländern (Ausnahme Deutschland, Österreich, Schweiz und Italien) werden die vCards als Absatz (im Blockmodus) dargestellt. Texte davor und dahinter stehen dann in getrennten Absätzen. Wenn man in der vCard explizit show = inline angibt, werden die Metadaten (Änderungsdatum, Info, Bearbeiten) ausgeblendet. Die Werkzeuge sind weiterhin im Marker-Tooltip vorhanden. Es sei daran erinnert, dass auch im Inline-Modus Satzzeichen in der vCard gesetzt werden.

Ergänzungen gibt es auch beim vCard-Editor: Der Fehler bei der Behandlung verschachtelter Vorlagen wurde behoben. In allen Feldern, in denen Werte in Wikidata vorhanden sind, werden diese als gelb markierte Platzhalter in vereinfachter Form angegeben. Der Editor kommt nun auch mit Kommentaren, Pipes, nowiki- und pre-Konstrukten zurecht. Wie die Vorlagen verarbeitet der Editor auch Aliase für Typen, Gruppen und Subtypen. --RolandUnger (Diskussion) 06:56, 3. Mai 2021 (CEST)

Fehler bei Zdm, RdM und AdT auf der Hauptseite?Bearbeiten

Hallo, heute, am 03.05., werden - wenn ich nicht angemeldet bin - bei mir auf der Hauptseite immer noch die Monatsziele April angezeigt. Erst nach der Anmeldung sind dann die Maiziele sichtbar. Bisher gab es ja immer schon eine leichte Verzögerung, aber nie 3 Tage. Da hilft auch kein Löschen der Chronik. Ist da was schief gelaufen? --Eduard47 (Diskussion) 13:46, 3. Mai 2021 (CEST)

Ich hoffe, dass es jetzt geht (habe die Hauptseite „bearbeitet“). Offensichtlich bekommt die Mediawiki-Software nicht immer mit, dass sich eine Vorlage geändert hat. Nicht angemeldete Leser bekommen die Seiten aus dem Cache, der durchaus eine etwas ältere Version enthalten kann. --RolandUnger (Diskussion) 17:47, 3. Mai 2021 (CEST)