(WV-de) Bobo11
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Guten Abend,
Hallo, herzlich willkommen bei Wikivoyage! Wir wünschen uns eine gute Zusammenarbeit mit dir.
Wenn du einen Moment Zeit hast, sieh dir bitte unser Copyleft und unseren Wegweiser durch Wikivoyage an. Du kannst aber auch einfach loslegen und ein paar Seiten bearbeiten. Wir pflegen hier einen gewissen Schreibstil, und besonders unsere Vorgaben für Artikel vermitteln dir einen guten Eindruck davon, wie wir uns gute Artikel vorstellen. Um Bilder in Artikeln zur Verfügung zu stellen, haben wir das Projekt Shared Wikivoyage.
Natürlich haben wir auch einige Hilfe-Seiten, aber falls du weitere Infos suchst, die dort nicht zu finden sind, schreib einfach eine Mitteilung in der Lounge oder wende dich an mich. --(WV-de) Roland 21:30, 2. Jan. 2007 (CET)
- Hoi Bobo11, ich freue mich, dass du zu uns gefunden hast uns bei uns mitarbeitest. Im Vergleich zur WP ist das hier natürlich eine ganz andere Kategorie. Hier läuft alles viel gemütlicher ab. Um wesentliche Unterschiede kennen zu lernen, solltest du vielleicht noch Herzlich willkommen, Wikipedianer lesen. Mach' dir mal keine Sorgen wegen der Rechtschreibung, das wird dann schon irgendwann jemand korrigieren. Wichtig ist der Inhalt. -- Hansm 12:04, 3. Jan. 2007 (CET)
Admin
BearbeitenIch würde dich gern zum Admin nominieren. Hättest du etwas dagegen? --(WV-de) Roland 07:12, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Bist du dir da sicher? *böse grinnst* ;-) Wenn du mich vorschlägst, werde ich mich zur Wahl stellen. (WV-de) Bobo11 14:37, 17. Jul. 2007 (CEST)
- ...und wenn du dich zur Wahl stellst, werde ich dich wählen. *verschmitzt grinst* -- Hansm 15:02, 17. Jul. 2007 (CEST)
- ...und ich werde weiter Tippos korrigieren ;-) (auch hinterhältig grins). (WV-de) Der Reisende 18:26, 17. Jul. 2007 (CEST)
- ...und ich habe Dich nominiert ;-), ehrlich fände es klasse Dich als Admin zu haben.--(WV-de) Der Reisende 17:05, 19. Jul. 2007 (CEST)
- ...und ich werde weiter Tippos korrigieren ;-) (auch hinterhältig grins). (WV-de) Der Reisende 18:26, 17. Jul. 2007 (CEST)
- ...und wenn du dich zur Wahl stellst, werde ich dich wählen. *verschmitzt grinst* -- Hansm 15:02, 17. Jul. 2007 (CEST)
Vorlage:AndereOrte
BearbeitenDas scheint ein wenig paradox zu sein: Reichenbach im Kandertal ist nicht mehrdeutig, wie die Vorlage suggeriert, höchstens Reichenbach. Die Vorlage eignet sich folglich nur für große Orte, die kleinere Namensvetter haben, wie z.B. Hamburg. --(WV-de) Steffen M. 16:55, 20. Jul. 2007 (CEST)
- Ups hab ich das Ding vergessen rauszulöschenen, dachte erst die Gemeinde heisse offizelle nur Reichenbach. Denn der Ortsteil tut es. (WV-de) Bobo11 17:02, 20. Jul. 2007 (CEST)
- Ich halte ohnehin nicht viel davon, Orte strikt nach ihrem offiziellen Namen zu benennen. Das gibt dann solche Stilblüten wie Weiden i.d.OPf., weswegen man sich schon bei Wikipedia die Köpfe eingeschlagen hat. --(WV-de) Steffen M. 17:17, 20. Jul. 2007 (CEST)
- AU JA, das war eine heftige Diskussion. Aber das sind ja wieder die deutschen AbKüFi, da haben wirs in der Schweiz mit dem AG BE usw, noch relativ einfach. (WV-de) Bobo11 17:25, 20. Jul. 2007 (CEST)
- Ich halte ohnehin nicht viel davon, Orte strikt nach ihrem offiziellen Namen zu benennen. Das gibt dann solche Stilblüten wie Weiden i.d.OPf., weswegen man sich schon bei Wikipedia die Köpfe eingeschlagen hat. --(WV-de) Steffen M. 17:17, 20. Jul. 2007 (CEST)
Bilddatenbank
BearbeitenHallo Bobo. Schau mal in der Lounge. Jensre hat eine neue Bilddatenbank gefunden (mit Creative Commons Lizenz 2.0). Was sagst du dazu? Kennst dich mit Lizenzen ja gut aus. Grüsse --(WV-de) celsius 21:53, 25. Jul. 2007 (CEST)
- Mal das ganz Positive www.piqs.de verwendet eine CC-BY-SA Lizenz ohne irgend welche Zusätze, es ist also schon aus Prinzip eine Lizenz die einer freien komerzeilen Nutzung nicht im Wege steht. Also in WP werden solche Bilder akzeptiert (Für uns als Massstab schon mal nicht schlecht).
Theoretisch schlecht, dass sie 2.0 statt 1.0 ist. Für Internetseite problemlos, da ja die Lizenz bei dem aufrufen (herunterladen) des Bildes erscheint. Bei einer Druckversion müsste ja eh der Autor des Bildes angegeben werden. Dort muss halt der Vermerk cc-by-sa-2.0 angebracht werden. Das Problem, dass der Autor eines Bildes genannt werden muss, besteht aber bei jedem Bild. Auch bei dennen die unter cc-by-sa 1.0 stehen! (Bitte beachtet das, dass dieses Problem immer besteht. Ich scheine mal ein Seite schreiben zu müssen betreffen Printausgabe, den einfach eine Seite mit Bildern ausdrucken und verteilen ist nicht cc-by-sa konform selbst mit der Fussnote mit den 5 Hauptautoren. Es sei den, wir pflegen den Autor in die Bildunterschrift ein, und genau dort müsste dan der Vermerk cc-by-sa 2.0 mit rein) Meine Antwort und ich hoffe ihr seht das Allgemeine Bild-Problem.(WV-de) Bobo11 22:04, 25. Jul. 2007 (CEST)
Gratulation
BearbeitenLieber Bobo11, dein Leben als Admin kann nun losgehen. Dinge, die dir jetzt neu vorkommen, haben etwas mit deinen Admin-Rechten zu tun. Dazu gehören u.a. die neuen Reiter Schützen und Löschen. Wenn du Fragen hast, so kannst du dich an mich wenden. --(WV-de) Roland 18:10, 2. Aug. 2007 (CEST)
- Auch meinerseits herzlichen Glückwunsch Bobo11 und auch weiterhin eine gute Zusammenarbeit! --(WV-de) Mulleflupp - Беседа 21:08, 2. Aug. 2007 (CEST)
- Da schließe ich mich auch an.--(WV-de) celsius 22:41, 4. Aug. 2007 (CEST)
- Von mir auch Glückwünsche. Ich wünsch dir viel Spaß :-) --(WV-de) Felix 17:55, 6. Aug. 2007 (CEST)
- Da schließe ich mich auch an.--(WV-de) celsius 22:41, 4. Aug. 2007 (CEST)
Namensraum Thema
BearbeitenWarum legst du Einzelsehenswürdigkeiten neuerdings im Namensraum Thema an? Diese Artikel sind doch deutlich Reiseziele und damit Teil der geografischen Hierarchie. --(WV-de) Steffen M. 22:31, 4. Aug. 2007 (CEST)
- Weil ich ich mir nicht sicher bin, wo ich das Ding einbauen soll. Region und Dep. sind irgenwie nicht so Passend. Und ich find nicht raus zu welcher gemeinde ie Abtei gehört. (WV-de) Bobo11 00:01, 5. Aug. 2007 (CEST)
- ordne es doch einfach in die Ebene ein, wo du dir noch sicher bist (notfalls Frankreich). KLöster bei Thema machen nicht so viel Sinn. gruss --(WV-de) celsius 00:12, 5. Aug. 2007 (CEST)
- Na ja aber Weltkuturerbe als Thema machte mir eben schon Sinn.(WV-de) Bobo11 00:14, 5. Aug. 2007 (CEST)
- ok, ok,laut WP liegt das Kloster im Département Côte-d’Or. Ist das Falsch ? weisst du da näheres ? --(WV-de) celsius 00:16, 5. Aug. 2007 (CEST)
- Meno ich habs territoire de la commune de Marmagne na toll. (WV-de) Bobo11 00:22, 5. Aug. 2007 (CEST)
- ok, ok,laut WP liegt das Kloster im Département Côte-d’Or. Ist das Falsch ? weisst du da näheres ? --(WV-de) celsius 00:16, 5. Aug. 2007 (CEST)
- Besser so?(WV-de) Bobo11 00:48, 5. Aug. 2007 (CEST)
- Hier stellen sich allerdings einige Fragen: Ist die Gemeinde so relevant, dass man einen eigenen Artikel dazu benötigt? Liegt die Abtei direkt in der Ortschaft oder nur auf dem Gemeindegebiet? Falls letzteres zutrifft, sollte man einen separaten Artikel für das Kloster anlegen, schließlich ordnen wir das Monatsziel Brocken auch nicht bei Schierke ein, nur weil der Berg auf dessen Gemeindegebiet liegt. --(WV-de) Steffen M. 11:57, 5. Aug. 2007 (CEST)
- Liegt wirklich Abseits (Ca 5 km ausserhalb), mitten im Wald. Alledings Anreise führt über die Gemeinde. (WV-de) Bobo11 12:58, 5. Aug. 2007 (CEST)
Eintrag auf meiner Diskussionsseite
BearbeitenIch hatte nur die Vorlage genommen. Ich würde anregen evt. in der Vorlage diese Links freizuschalten. Wenn ich Artikel bearbeite, dann setze ich auch einen Link nach Wikipedia. Gruß--(WV-de) Pz 15:22, 5. Aug. 2007 (CEST)
Treffen am 29.09. in Stuttgart
BearbeitenHallo Bobo, kommst Du zu dem Treffen? Wäre cool Dich kennenzulernen.--(WV-de) Der Reisende 17:15, 28. Aug. 2007 (CEST)
- Das Problem ist das ich am Samstagmorgen bis um 5 Uhr arbeiten muss. Und mit zuwenig Schlaf bin ich, nicht unbedingt Gesellschafts fähig =). Wenn dann nur am Späteren Nachmitag oder nur Sonntags. (WV-de) Bobo11 22:07, 28. Aug. 2007 (CEST)
- Später nachmittag wäre doch absolut in Ordnung.--(WV-de) Der Reisende 10:00, 30. Aug. 2007 (CEST)
Eintrag auf meiner Diskussionsseite
BearbeitenBei Wikivoyage ist es sehr leicht Artikel anzulegen. Wenn ich so kurze Artikel anlege, werde ich die Artikel auch weiterhin beobachten und so bald ich neue Informationen habe dort einfügen.--(WV-de) Pz 18:54, 21. Sep. 2007 (CEST)
Bilder
BearbeitenSchau Dir bitte einmal mein hochgeladenes Bild von Granada an. Dies ist "PD deutsch", was es so nicht gibt. Wie muss ich dies kenntlich machen ? Gruß -- (WV-de) Jens 19:01, 22. Sep. 2007 (CEST)
- Hab mal auf die Schnelle ein Baustein gebastelt. In Zukunft bitte Template:Creator-free verwenden. (WV-de) Bobo11 23:40, 22. Sep. 2007 (CEST)
Spanische Provinzen
BearbeitenHallo Bobo, mit den Provinzen bin ich nicht glücklich. Meiner Meinung nach sollten wir diese weglassen, da sich diese touristisch meiner Meinung nach schwer zu füllen sind. Auch in dicken Reiseführern werden sie maximal erwähnt, mehr aucht nicht. Von daher wüde ich von diesen Artikeln Abstand nehmen.Gruß -- (WV-de) Jens 21:36, 25. Sep. 2007 (CEST)
- Na ja, dann sollten die Artikelanleger aber nicht die IstIn auf eine Proviz legen für die kein Artikel existiert. (WV-de) Bobo11 21:54, 25. Sep. 2007 (CEST)
- Sehe ich genauso. Werde den Artikel ändern. -- (WV-de) Jens 22:03, 25. Sep. 2007 (CEST)
Nachlese zu Stuttgart
BearbeitenIch warte noch auf Deine in Stuttgart angedeutete Bilderoffensive ;-) Aber im Ernst: Wenn wir die Abstimmung zum Bild des Monats starten sollten benötigen wir vor allem eigene Bilder, über die wir abstimmen könnten. -- (WV-de) Jens 11:02, 13. Okt. 2007 (CEST)
Quickbar
BearbeitenUm uns als Quickbarbefürworter ein wenig abzustimmen hier mein Vorschlag: Bild, (Wappen), Höhe, Einwohner, Telefonvorwahl und Internet URL. Die Lage kann man hier aussparen, um sie an anderer Stelle zu plazieren, beim Wappen schwanke ich noch in meiner Meinung. Die von Dir vorgeschlagenen Punkte Polstleitzahl und Fläche würde ich aussparen, da diese für Urlauber meiner Meinung nach nicht so interessant sind. Was meinst Du ? -- (WV-de) Jens 11:09, 13. Okt. 2007 (CEST)
- PLZ kann meinetwegen raus. Fläche nicht, da sie ein Anhaltspunkt für die Grösse der Ortschaft die beschrieben wird ist. Wegen der nicht vorhandenen Bevölkerungsdichte macht Fläche zusäzlich Sinn, da zusammen mit der Einwohnerzahl, man so selber die Bevölkerungsdichte ausgerechnet kann. Ebeso ist die Fläche ein Anhaltspunkt ob es eventuel sinvoll ist einen Gemeinde Artikel in die Ortsteile zu spliten oder nicht (zb Lauterbrunnen, Lauterbrunnen, Wengen, Mürren, Gimmelwald, Stechelberg und Isenfluh). Oder ob der Unterartikel besser ist weil zusammen gewachsene Grossstadt. (WV-de) Bobo11 17:11, 13. Okt. 2007 (CEST)
Löschen
BearbeitenQualität ist schön und gut, aber wir sollten über jeden Autor froh sein, den wir haben und ihn nicht vergraulen wollen und ihm nicht mit dem Löschen von Artikeln drohen. Du weißt worauf ich anspiele. -- (WV-de) Jens 15:10, 14. Okt. 2007 (CEST)
- Ich geb ihm ja die Chance ihn zu verbessern. Und wenn wir nicht auf Qualität schauen haben wir keine Chance erst genommen zu werden. Und ich habe keine Lust, andern Autoren hinter her zu putzen damit es ein Artikel wird. (WV-de) Bobo11 16:53, 14. Okt. 2007 (CEST)
- Stimme Jens zu. Siehe Geisterfahrer alias Emigrant.--(WV-de) Der Reisende 19:39, 14. Okt. 2007 (CEST)
- Wenn DAS ein Artikel ist wie ihr ihn in Wikivoyage wollt, dann muss ich hier aufhören Mitzuarbeiten! (WV-de) Bobo11 20:32, 14. Okt. 2007 (CEST)
- Natürlich möchte niemand leere Artikel. Ich kann mir auch den Grund denken, warum Du das geschrieben hast, da wir einen Autor haben, der fast nur leere Artikel angelegt. Mir darfst Du ruhig auf die Finger klopfen, da ich lange genug dabei bei, aber bei neuen oder eher seltenen Autoren sollte man meiner Meinung nach etwas mehr Fingerspitzengefühl zeigen. Und Apache hat immerhin schon einen Artikel ausführlicher bearbeitet, so dass man die Hoffnung hegen kann, dass er es auch bei anderen Artikeln macht. Dies hatte auch Mulleflupp erwähnt. Ich möchte weder seltene Autoren noch Dich hier verlieren. -- (WV-de) Jens 21:01, 14. Okt. 2007 (CEST)
- Wenn DAS ein Artikel ist wie ihr ihn in Wikivoyage wollt, dann muss ich hier aufhören Mitzuarbeiten! (WV-de) Bobo11 20:32, 14. Okt. 2007 (CEST)
- Stimme Jens zu. Siehe Geisterfahrer alias Emigrant.--(WV-de) Der Reisende 19:39, 14. Okt. 2007 (CEST)
Bearbeitungskonflikt macht mich irre ;-):Nein, und ich denke das weißt Du seit Stuttgart auch sehr genau. Es geht lediglich darum, den Leuten etwas Zeit zu geben. ein Tag ist da nicht zuviel denke ich. Wenn ich meine Situation sehe, so komme ich eigentlich gar nicht zum Artikel schreiben (jedenfalls nicht so wie ich möchte). Sollte der Artikel nach 24 Stunden immer noch so aussehen, kann man reagieren. Ein Wiki lebt von gegenseitigen Ergänzungen. Die Situation ist etwas anders, wenn man ein langjähriger und erfahrener Mitarbeiter ist ;-).--(WV-de) Der Reisende 21:04, 14. Okt. 2007 (CEST) PS: Hätte nicht gedacht das Du in einer so bekannten (nicht von Dir) Weise reagierst.
- Entschuldigt, dass ich mich da einmische, da ich nicht allzu viele Artikel schreibe. Aber ich verstehe Bobos Aufregung auch nicht so ganz. Ich surfe immer mal wieder durch WV über Zufällige Seite und treffe da auf recht viele Artikel, die nur aus einem Skelett bestehen und das schon länger. Entweder man muss alle leeren Artikel löschen oder alle stehen lassen. Gruß (WV-de) Monie 22:06, 14. Okt. 2007 (CEST)
- Ihr sollte es wissen das ich fürs löschen bin, wenn null Informationen im Artikel stehn, spätestens seit meinem Vorstoss in der Lounges. Wir ahben ein Qualitätsproblem, so wie es Monie erwähnt hat. Und wenn wir nichts dagegen unternehmen seh ich keine Zukunft = keinen Sinn weiter mitzumachen. Überlegt euch mal was die in It: als erstes machen wollen, warum wohl? Weil von 4500 Artikel über die Häfte (ich hab jetzt nicht nachgezählt) reine Skelete sind. Sori aber wenn eine Mitarbeiter der über 6 Monate dabei ist keine Artikel zu stande bringt ist das traurig, sondern sogar 4 Speichervorgänge braucht um [so] eine Artikel hinzu zaubern (den Rest dazu schreib ich jetz hier nicht hin). Überlegt euch das gut welche Art von Autor lieber habt, es kann gut sein das es nur ein oder und kein und gibt. (WV-de) Bobo11 02:45, 15. Okt. 2007 (CEST)
- Hallo Bobo11, hier steht was von mir dazu. Grüsse --(WV-de) celsius 08:33, 15. Okt. 2007 (CEST)
Genau, ich habe langsam die Schnauze voll. Jeder hatte hier Schonfrist und so soll es auch bleiben. Hinter jedem wird "hergeputzt" d.h. einfach ergänzt, kleine Fehler korrigiert oder Ähnliches. Wer Kritik austeilt muß auch in der Lage sein sie einzustecken. Zum Thema Qualität habe ich mich bereits in der Vergangenheit geäussert. Stubs kann man einfach beheben. Wenn ein Autor sechs Monate nichts tut, kann das verschiedenen Gründe haben. Diese schwachsinnigen Diskussionen führen uns nicht weiter. Ich entschuldige mich jetzt auch nicht für den Ton, denn genau so empfinde ich es.--(WV-de) Der Reisende 08:55, 15. Okt. 2007 (CEST)
Löschen und Stichwort Demokratie
Bearbeiten- Hallo Bobo11, Löschen und Stichwort Demokratie - Ich arbeite jetzt seit über 10 Jahren ehrenamtlich in Vereinen mit. Klar, du darfst so viele Löschanträge stellen, wie du willst - das ist legal. Aber was bringt das ?
- Frust in WV. Unnötige Bindung von Arbeitszeit, usw. Wäre es nicht einfacher die Stubs mit etwas Inhalt z. B. aus der WP zu Füllen. Das ist für dich auch nicht viel mehr Aufwand als Löschanträge zu stellen und verschafft dir sicher den Dank der anderen! Jetzt gibt es halt nur Stress.
- Also: Ich schätze dich auch weiter Persönlich, aber ich habe in meiner langjährigen Vereinarbeit gelernt, das man Mehrheitsentscheidungen akzeptieren sollte. Das ist nicht besserwisserrich gemeint- ich spreche aber aus eigener Erfahrung. Vereine sind ein demokratisches Gebilde. Ich hätte dir diese Zeilen gerne privat geschrieben, aber ich habe leider keine Mailadresse. Grüsse --(WV-de) celsius 11:23, 21. Okt. 2007 (CEST)
- Entweder wir machen was bei der Qualität oder wir vergessen Wikivoyage! Ihr behaltet lieber JEDEN MÜLL als das ihr ordentliche Artikel wollt, und damit hab ich ein Problem. (WV-de) Bobo11 11:27, 21. Okt. 2007 (CEST)
- Schade, solch eine Antwort hätte ich nicht erwartet. Ich hätte dir persönlich etwas mehr Fingerspitzengefühl und Diplomatiegeschick zugetraut. Bin da echt enttäuscht von dir. Aber der Reisende hat die Diskussion ja auch abgebrochen. Daher mache ich das jetzt auch erst einmal. Die Standpunkte sind ja klar. --(WV-de) celsius 11:41, 21. Okt. 2007 (CEST)
- Bobo, ich möchte die Frage möglichst pragmatisch angehen. Aus Stubs zu einem Reiseziel kann irgendwann ein Artikel werden. Also entweder daran arbeiten oder mit dem Stub leben. Es bringt meiner Meinung nach nicht viel, viel Zeit in Löschdiskussionen zu verwenden. Sooo schädlich ist ein Stub nun auch wieder nicht. Wenn wir nicht 5.000, sondern 500.000 Artikel hätten, wäre diese Art von Qualitätsoffensive sicherlich nötig, aber nicht beim derzeitigen Stand des Projekts. Ich meine, es reicht, dass wir uns mit der Neuanlage von reinen Stubs zurückhalten. -- Hansm 16:12, 21. Okt. 2007 (CEST)
- Aber was bringt uns das wenn Stubs allfällige Autoren abschrecken? Daneben wir nicht mal Ortsteil-artikel löschen können wo problemlos im Ort integriert werden können? Einfach ein Artikel als Nurskelett stehen lassen weil er mal angelegt wurde, ist nicht die Lössung. Egal wie wichtig der Ort ist, es ist sogar so je wichtiger desto weniger ernst werden wir genommen wenn da nur steht A liegt in B.(WV-de) Bobo11 16:27, 21. Okt. 2007 (CEST)
- Es ist einfach die Frage, was schlimmer ist: Dass sich mögliche Autoren durch Stubs abschrecken lassen oder dass wir sie durch strenge Löschvorschriften selbst abschrecken. Wir müssen das geringere Übel wählen. Bei den Ortsteilen würde ich dir Recht geben, wenn abzusehen ist, dass dazu nicht mehr als nur ein paar Sätze geschrieben werden können. Das wäre dann aber auch gar kein Reiseziel in unserem Sinne. Alles, was ein Artikel werden kann, würde ich lassen. Klar ist es ärgerlich, wenn man über die Suchbegriffe Ortsname+Nachtleben auf ein Skelett bei WV trifft. Ansonsten wäre derjenige eben gar nicht zu uns gekommen. Immerhin kann er ja was draufschreiben. Ich halte insgesamt den Schaden, der durch groß angelegte Löschaktionen auftreten kann, für größer als den durch die Skelette. -- Hansm 16:44, 21. Okt. 2007 (CEST)
- Aber was bringt uns das wenn Stubs allfällige Autoren abschrecken? Daneben wir nicht mal Ortsteil-artikel löschen können wo problemlos im Ort integriert werden können? Einfach ein Artikel als Nurskelett stehen lassen weil er mal angelegt wurde, ist nicht die Lössung. Egal wie wichtig der Ort ist, es ist sogar so je wichtiger desto weniger ernst werden wir genommen wenn da nur steht A liegt in B.(WV-de) Bobo11 16:27, 21. Okt. 2007 (CEST)
- Bobo, ich möchte die Frage möglichst pragmatisch angehen. Aus Stubs zu einem Reiseziel kann irgendwann ein Artikel werden. Also entweder daran arbeiten oder mit dem Stub leben. Es bringt meiner Meinung nach nicht viel, viel Zeit in Löschdiskussionen zu verwenden. Sooo schädlich ist ein Stub nun auch wieder nicht. Wenn wir nicht 5.000, sondern 500.000 Artikel hätten, wäre diese Art von Qualitätsoffensive sicherlich nötig, aber nicht beim derzeitigen Stand des Projekts. Ich meine, es reicht, dass wir uns mit der Neuanlage von reinen Stubs zurückhalten. -- Hansm 16:12, 21. Okt. 2007 (CEST)
- Also noch mal kurz: Das was Hans sagt, kann ich nur unterstützen. Ortsteile wie Seeb können meinetwegen gelöscht werden. Wenn sie aber da sind, habe ich damit auch kein Problem. Damit habe ich leider schon eher ein Problem. Was bringt es noch Öl ins Feuer zu giessen? Meiner Meinung nach nichts. Ich kann Fussis Reaktion sehr gut verstehen. Also, WV ist nicht alles! Schlaf mal drüber und morgen ist ein neuer Tag. Das Akzeptieren von Mehrheitsentscheidungen (auch wenn man selbst anderer Meinung ist) zeigt übrigens auch, ob man Teamfähig ist. Das nur so am Rande. Damit ist endgültig erst einmal alles gesagt. Überflüssige LÖschanträge werde ich natürlich auch in Zukunft "bearbeiten"..... --(WV-de) celsius 17:52, 21. Okt. 2007 (CEST)
Wikinews
BearbeitenLeider ist meine Frage bezüglich der Kompatibilität der Lizenz von Wikinews zu Wikivoyage in der Lounge offen gebliebn. Weißt Du, ob es zusammen paßt ? -- (WV-de) Jens 19:00, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Setz mal ein Link damit ich auch am richtigen Ort lande. (WV-de) Bobo11 19:04, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Hier ist der Link Wikivoyage:Lounge#Wikinews -- (WV-de) Jens 19:09, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Ehm... ich mein auf deren Lizenz, nicht auf unsere Lounge. (WV-de) Bobo11 19:10, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Ich hatte mich schon gewundert ;-) Jetzt aber: http://creativecommons.org/licenses/by/2.5/ -- (WV-de) Jens 19:15, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Immer noch falsch, ich meine die Seite von Wikinews wo sie die Lizenz abhandeln. (WV-de) Bobo11 19:28, 23. Okt. 2007 (CEST)
- So falsch war es nicht, da mit dem Symbol unten auf der Haupseite verlinkt. Aber hier die Seite: http://de.wikinews.org/wiki/Wikinews:Lizenzbestimmungen. Mittlerweile denke ich aber, dass das "nur" die 2.5 Version von uns ist. -- (WV-de) Jens 19:34, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Sagen wirs mal so, ganz astrein scheint es mit der Weiterverwendung nicht zu sein, allerdings konnte mir bis jetzt noch niemand sagen das es nicht geht. Andersrum cc-by-sa 2.5 ist mit cc-by-sa 1.0 kompatibel, umgekehrt aber scheinbar eben nicht. Aber warten wir mal ab was hansm für ne Antworrt betrefen umwandeln von 1.0 in 2.5 krigt. Die Wahrscheinlichkeit einer Klage wegen dem 1.0 statt 2.5 (und umgekehrt) wenn das cc-by-sa beibehalten wirt geht gegen 0, daneben sind die möglichen Strafen und zun zahlenden Lizenzgebüren die ein Gericht verhägen könnte zu vernachlässigen (Streitwert wird kaum 1€ übersteigen). Die vorangehende Aussage betefend Gericht bezieht sich auf Beibehaltung der Lizenz cc-by-sa, wenn die umgewandelt wird kanns teuer werden, wenn nicht meinte ein Kumpel mit juritischer Ausbildug mal (gut nicht im Urheberrecht, sondern Arbeitsrecht); Da wird kaum ein Gericht darauf einsteigen weil Streitwert gegen null geht, geschweige den der Ankläger das Risiko eingehen wegen 1 CHF die Gerichtskosten tragen zu müssen. Er würde jedenfals jedem Mandanten von einer Klage in dieser Hinsicht abraten.(WV-de) Bobo11 19:58, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Das heißt also, dass unsere Nachrichten dort verwendet werden könnten ? --(WV-de) Jens 20:03, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Wenn der Autor sein Einverstädniss gibt immer. Und der Weg wäre der Sicherste. (WV-de) Bobo11 20:11, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Das heißt also, dass unsere Nachrichten dort verwendet werden könnten ? --(WV-de) Jens 20:03, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Sagen wirs mal so, ganz astrein scheint es mit der Weiterverwendung nicht zu sein, allerdings konnte mir bis jetzt noch niemand sagen das es nicht geht. Andersrum cc-by-sa 2.5 ist mit cc-by-sa 1.0 kompatibel, umgekehrt aber scheinbar eben nicht. Aber warten wir mal ab was hansm für ne Antworrt betrefen umwandeln von 1.0 in 2.5 krigt. Die Wahrscheinlichkeit einer Klage wegen dem 1.0 statt 2.5 (und umgekehrt) wenn das cc-by-sa beibehalten wirt geht gegen 0, daneben sind die möglichen Strafen und zun zahlenden Lizenzgebüren die ein Gericht verhägen könnte zu vernachlässigen (Streitwert wird kaum 1€ übersteigen). Die vorangehende Aussage betefend Gericht bezieht sich auf Beibehaltung der Lizenz cc-by-sa, wenn die umgewandelt wird kanns teuer werden, wenn nicht meinte ein Kumpel mit juritischer Ausbildug mal (gut nicht im Urheberrecht, sondern Arbeitsrecht); Da wird kaum ein Gericht darauf einsteigen weil Streitwert gegen null geht, geschweige den der Ankläger das Risiko eingehen wegen 1 CHF die Gerichtskosten tragen zu müssen. Er würde jedenfals jedem Mandanten von einer Klage in dieser Hinsicht abraten.(WV-de) Bobo11 19:58, 23. Okt. 2007 (CEST)
- So falsch war es nicht, da mit dem Symbol unten auf der Haupseite verlinkt. Aber hier die Seite: http://de.wikinews.org/wiki/Wikinews:Lizenzbestimmungen. Mittlerweile denke ich aber, dass das "nur" die 2.5 Version von uns ist. -- (WV-de) Jens 19:34, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Ehm... ich mein auf deren Lizenz, nicht auf unsere Lounge. (WV-de) Bobo11 19:10, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Hier ist der Link Wikivoyage:Lounge#Wikinews -- (WV-de) Jens 19:09, 23. Okt. 2007 (CEST)
Freundlichkeit
BearbeitenHi Bobo, ich finde es super, dass du merkst, wenn Texte von WP oder anderswo hierher kopiert werden, aber versuch doch bitte etwas freundlicher zu den neuen Benutzern zu sein. Die wenigsten machen sowas mit Absicht und viele wissen es einfach nicht. Eine kurze Erklärung und ein aufmunternter Satz helfen manchmal mehr als eine bissige Bemerkung und vergraulen nicht die paar interessierten Neulinge. --(WV-de) Felix 23:35, 20. Jan. 2008 (CET)
- Es gibt Sachen wo man Klartext reden muss. Dir ist wohl nicht bewust, das Urherberrechtsverlezungen unserem Projekt das Genick brechen kann. (WV-de) Bobo11 08:29, 21. Jan. 2008 (CET)
- Schön zu sehen, daß sich offensichtlich nichts geändert hat. Stimme Felix zu, man kann einen Baumstamm als Keule benutzen oder einen Zahmstocher, Dir scheint der Baumstamm mehr zu liegen wie Benutzer Diskussion:(WV-de) Fredifroeschki#Kein C&P von Wikipedia zeigt. Vielleicht ist Dir nicht klar, daß uns das permanente Vergraulen von Benutzern ebenfalls das Genick brechen kann.--(WV-de) Der Reisende 09:59, 21. Jan. 2008 (CET)
- Es ist meines Erachtens nach wichtig, die Sache zu relativieren und die URV ins rechte Licht zu rücken. Das soll heißen, dass eine einmalige 1:1 Kopie von WP seitens eines neuen Nutzers weder legal noch richtig ist, uns bei entsprechender schneller Richtigstellung (sei es durch Umformulierung oder ggf. Löschung des betroffenen Textes) jedoch keine Gefahr drohen sollte. Auch gibt es verschiedene Wege, jemanden über die Wichtigkeit von lizenzgerechten Beiträgen aufzuklären, bei einem kleinen Verkehrsdelikt wird man auch nicht gleich von der Polizei mit Tränengas und Wasserwerfern aus dem Auto getrieben und nach einer Abreibung mit dem Schlagstock in Handschellen abgeführt sondern erhält wahrscheinlich erst eine Verwarnung. Erst bei systematischen URVs oder wiederholtem Ignorieren von Erklärungen und Warnungen sollte der Ton etwas unmissverständlicher werden.
- Bei einem solchen Warnschuss sollte der Schütze sich zumindest die Mühe machen, einem Benutzer, der seit haargenau gerade mal 2 Stunden bei WV als Benutzer eingetragen ist, auch auf neutrale Art zu erklären, wie Inhalte von WP lizenzkonform übernommen werden können und ggf. ein paar Links zu verwandten Hilfeseiten mit auf den Weg geben. Wie der Reisende bereits bemerkt hat, lebt und stirbt unser Projekt mit unseren Autoren. Danke auch an Felix und alle anderen, die sich die Zeit nehmen und die Mühe machen, Neuankömmlingen "den rechten Weg zu weisen". --(WV-de) Mulleflupp - Беседа 11:35, 21. Jan. 2008 (CET)
- Aber man solte auch nicht alte Mitarbeiter mit ungerechtigten Vorwürfen vergraulen!(WV-de) Bobo11 20:03, 21. Jan. 2008 (CET)
- Das war sicherlich nicht Sinn und Zweck der Sache. Dies war auch keinesfalls ein persönlicher Angriff, sondern einfach nur ein Kommentar, der auch andere betreffen kann. Wir wissen doch, was wir an dir haben und dass wir dich keinesfalls missen möchten! --(WV-de) Mulleflupp - Беседа 21:28, 21. Jan. 2008 (CET)
- Aber man solte auch nicht alte Mitarbeiter mit ungerechtigten Vorwürfen vergraulen! Sorry, tut mir leid, aber die Vorwürfe waren berechtigt. Ganz ehrlich. Da brauchst du hier nicht sinnlos herumjammern. BITTE MEHR FINGERSPITZENGEFÜHL!!!! -- (WV-de) DerFussi 23:27, 21. Jan. 2008 (CET) -- Und das meine ich echt wirklich persönlich. Reiß dich bitte zusammen! Und das ist hier sehr wichtig! Wir haben hier eine sehr heikle Aufgabe zu erledigen und müssen da echt aufpassen. Gerade in dieser Phase. Nicht alle neuen Autoren haben ein dickes Fell. -- (WV-de) DerFussi 23:33, 21. Jan. 2008 (CET)
- Das war sicherlich nicht Sinn und Zweck der Sache. Dies war auch keinesfalls ein persönlicher Angriff, sondern einfach nur ein Kommentar, der auch andere betreffen kann. Wir wissen doch, was wir an dir haben und dass wir dich keinesfalls missen möchten! --(WV-de) Mulleflupp - Беседа 21:28, 21. Jan. 2008 (CET)
- Aber man solte auch nicht alte Mitarbeiter mit ungerechtigten Vorwürfen vergraulen!(WV-de) Bobo11 20:03, 21. Jan. 2008 (CET)
- Schön zu sehen, daß sich offensichtlich nichts geändert hat. Stimme Felix zu, man kann einen Baumstamm als Keule benutzen oder einen Zahmstocher, Dir scheint der Baumstamm mehr zu liegen wie Benutzer Diskussion:(WV-de) Fredifroeschki#Kein C&P von Wikipedia zeigt. Vielleicht ist Dir nicht klar, daß uns das permanente Vergraulen von Benutzern ebenfalls das Genick brechen kann.--(WV-de) Der Reisende 09:59, 21. Jan. 2008 (CET)
Ich glaube, bei Bobo ist angekommen, dass der Ton zu harsch war und vor allem bei neuen Autoren Hinweise auf URVs immer mit einer unterstützenden Hilfestellung verbunden sein sollten. Wir sollten aber auch nicht vergessen, dass Hinweise auf URVs an sich eine eher undankbare Aufgabe sind, die trotzdem erledigt werden muss, und froh sein, dass sich Bobo dieser Aufgabe annimmt. Es ist meiner Meinung nach nicht nötig, dass sich nun einer nach dem anderen in zunehmend schärferen Ton über Bobos ungeschickte Formulierung echauffiert. Es wäre schön, wenn wir diese Angelegenheit jetzt als erledigt betrachten könnten. -- Hansm 11:52, 22. Jan. 2008 (CET)
- Na sicher. Kennst mich ja. Manchmal muss es aber raus. Und nach ein paar Pilsenern schreibt sich dass recht fluffig. :) -- (WV-de) DerFussi 18:27, 22. Jan. 2008 (CET)
- Wunderbar, dann mal Prost darauf. -- Hansm 19:33, 22. Jan. 2008 (CET)
- Noch mal zum Klar stellen. Ich hab mich im Ton nicht vergriffen! Warum fragt ihr? 1. Es gibt keinen Benutzer:Fredifroeschki auf Wikipedia. 2. Er ist kein Autor des kopierten Artikels [1] (was ich ja als Fehler hätte durchgehen lassen, und er hätte dann auch einen anderen Komentar eingefangen). Also, solche Mitarbeiter, die nicht mal grundlegenste Kenntnisse des Urheberrechtes haben, wünsche ich persönlich hier nicht. Denn die machen mehr Ärger als es euch allen lieb sein kann. Ich habe keine Lust jede Änderung nach einem möglichem Urheberrechtsverstoss zu kontrolieren, und ihr auch nicht. Doch genau auf das kommte es hinaus wenn ihr meint, dass ich solche Hinwiese nicht bringen darf. Das wir hier Mitarbeiter haben die sich keinen Deut um das Urheberrecht kümmern. (WV-de) Bobo11 21:14, 22. Jan. 2008 (CET)
- Hm, da scheinst du deiner Sacher ja sehr sicher zu sein. Was die URV betrifft, hast du sicher Recht, darum ging es aber in der ganzen Diskussion nicht. Bedenke bitte, dass nicht jeder eine juristische Ader hat und es manchmal einfach einen Moment braucht, bis man die Feinheiten der verschiedenen Freien Lizenzen verstanden hat. Ich glaube nicht, dass es wirklich so gut für Wikivoyage ist, wenn wir jedem Neuankömmling, der einen Fehler macht, erst mal eins mit der Dachlatte über den Kopf ziehen. Mulleflupp und Africaspotter haben aufgezeigt, wie es auch anders gehen kann. Und da schließe ich mich voll und ganz an: Hilfe statt Dachlatte. -- Hansm 22:45, 22. Jan. 2008 (CET)
Weblinks + Editwar
BearbeitenHi, hatte gestern einen Link auf der Kambodscha-Seite reingesetzt zu Indochina Services, welches das offizielle (!!) Fremdenverkehrsamt Kambodschas in D, A, CH ist. Das wurde immer wieder rausgenommen und die Seite nun gesperrt. Mir ist nicht klar, warum das passiert, diese Tatsache ist auf unzähligen Webseiten zu sehen (z.B. http://www.fremdenverkehrsamt.com/asien_fremdenverkehrsaemter.html oder http://www.welt.de/print-welt/article90279/Tipps_und_Infos.html) und ist eigentlich in jedem Reiseführer zu Kambodscha entsprechend erwähnt, z.B. Stefan Loose Verlag, Reise Know-How. Indochina Services erfüllt diese Tätigkeit rein ehrenamtlich und ist KEIN Reiseveranstalter, niemand kann dort privat eine Reise buchen. Auf www.indochina-services.com und dann auf den Link Tourist Office Cambodia führt zu einer Vielzahl von Infos. Wieso ist das ein Problem für Wikivoyage?? 6.2.2008 (sorry, bin hier noch nicht engemeldet, daher kein Benutzername) 87.174.3.142
- Benutz die Diskusionsseite des endsprechenden Artikels, um dein Anliegen vorzubringen. Sinnloses unkomentiertes Reverten ist unerwünscht. (WV-de) Bobo11 14:49, 6. Feb. 2008 (CET)
- Hm, ich habe eigentlich zu Beginn immer versucht zu argumentieren bei jedem Revert und habe nur dumme Bemerkungen a la "vergiss es" geerntet. Ernst dann wurde ich auch etwas ärgerlich. Die Aggression ging bestimmt nicht von mir aus. 87.174.3.142, 17:50, 6.2.08
Eintrag auf meiner Diskussionsseite
BearbeitenVielen Dank für deine nette Begrüßung. Ich hoffe ich kann hier, immerhin das erste mal, dass ich mich entschließe, an einem Wikiprojekt zu partizipieren, etwas konstruktives beitragen.--(WV-de) West-crushing 19:56, 18. Feb. 2008 (CET)
Nicht eingeordnete Artikel
BearbeitenTut mir Leid, ich habe gerade gepennt und ohne nachzudenken den Speicher-Cache gelöscht. Damit sind die mühsam aufgebauten 6000 Artikel wieder weg. Neu pumpen ;-( --- Hansm 16:16, 24. Mär. 2008 (CET)
- Halb so schlimm, irgenwie gingen die bereinigten Artikel nicht aus der Abruflieste raus (Jedenfals die wo der IStIn-Pfad auf eine Weiterleitungs siete gelandetet sind). Von daher schadet das erneutes Durchsuchen nicht. (WV-de) Bobo11 18:35, 24. Mär. 2008 (CET)
- Das liegt daran, dass die IsIn-Information im Speicher gehalten wird und bei jedem Aufruf immer nur ca. 150 Artikel neu untersucht werden. Mehr geht nicht, es dauert ja so schon eine halbe Ewigkeit. Mit der Zeit werden dann die neu bearbeiteten Artikel auch wieder richtig erfasst, aber eben nicht sofort. Es kann gut sein, dass es in den nächsten Tagen öfters mal zur Leerung des Speicher-Caches kommt. Ich schreibe bei meinen Basteleien an der LocDB ab und zu mal Unsinn in den Cache, den ich nur durch ein Reset wieder herausbekomme. Ich dachte, es ginge irgendwie anders, aber das war falsch. -- Hansm 19:12, 24. Mär. 2008 (CET)
- Wie gesagt, halb so schlimm. Mit vollem Speicher wird Abfrage eh mühsam, weil dann Seite meist eh mit Artikel voll ist die zurecht ausserhalb der Länder stehen. (WV-de) Bobo11 21:22, 24. Mär. 2008 (CET)
- Das liegt daran, dass die IsIn-Information im Speicher gehalten wird und bei jedem Aufruf immer nur ca. 150 Artikel neu untersucht werden. Mehr geht nicht, es dauert ja so schon eine halbe Ewigkeit. Mit der Zeit werden dann die neu bearbeiteten Artikel auch wieder richtig erfasst, aber eben nicht sofort. Es kann gut sein, dass es in den nächsten Tagen öfters mal zur Leerung des Speicher-Caches kommt. Ich schreibe bei meinen Basteleien an der LocDB ab und zu mal Unsinn in den Cache, den ich nur durch ein Reset wieder herausbekomme. Ich dachte, es ginge irgendwie anders, aber das war falsch. -- Hansm 19:12, 24. Mär. 2008 (CET)
Vorlage:Freigabe CC-by-sa All
BearbeitenDanke für die prompte Erledigung. Ich habe eine inhaltliche Änderung vorgenommen. Du hast nur von "Creative Commons Share Alike" gesprochen, aber das wollen wir doch nicht. Es geht um die "Creative Commons Attribution Share Alike" Lizenzen. Oder habe ich da was falsch verstanden? Auf jeden Fall habe ich "Attribution" bzw. "Namensnennung" hinzugefügt. -- Hansm 23:48, 18. Nov. 2008 (CET)
- Ne schonmöglich das mir da am Abend ein Fehler unterlaufen ist. Die Änderungen müssen eben gemacht sein bevor die Vorlage von vielen Verwendet wird. Das Wolte ich eigentlich mit keine Änderungen mehr sagen, das eben JETZT noch was geändert weden muss (wenn denn notwendig) und nicht erst in 1 Woche. (WV-de) Bobo11 12:24, 19. Nov. 2008 (CET)
- Klar, genau darum geht's, sonst haben wir nämlich ein perfektes Lizenzchaos angerichtet. Ich habe in der Lounge gesagt, dass die Vorlage noch nicht verwendet werden soll, weil du den Text jetzt noch mal kontrollieren musst. Was meinst du, kann man die Vorlage jetzt zur Benutzung freigeben? -- Hansm 12:28, 19. Nov. 2008 (CET)
- HEHE. BK der anderen art. Schau mal in Louge und frag noch mal. =) (WV-de) Bobo11 12:34, 19. Nov. 2008 (CET)
- Klar, genau darum geht's, sonst haben wir nämlich ein perfektes Lizenzchaos angerichtet. Ich habe in der Lounge gesagt, dass die Vorlage noch nicht verwendet werden soll, weil du den Text jetzt noch mal kontrollieren musst. Was meinst du, kann man die Vorlage jetzt zur Benutzung freigeben? -- Hansm 12:28, 19. Nov. 2008 (CET)