Avda

Willkommen bei Wikivoyage!

Hallo Avda, herzlich willkommen! Wir wünschen dir viel Spaß beim Bearbeiten von Wikivoyage. Dies hier ist deine Benutzerdiskussionsseite.

Damit du dich zurechtfindest, schau dir mal unseren Wegweiser durch Wikivoyage an. Falls du weitere Infos suchst, helfen dir bestimmt unsere Hilfe-Seiten und das Autorenportal weiter. Für alle Fragen und Anregungen steht die Lounge offen, oder du wendest dich an mich. --RolandUnger (Diskussion) 12:47, 15. Jan. 2013 (CET)

vorhandene Bilder austauschen

Es gibt bei uns noch sehr viele Artikel, die schwach illustriert sind und noch noch neue Bilder nötig haben, vor allem auch von dem, was noch nicht im Artikel dargestellt ist.

Findest du es fantasievoll und kreativ, systematisch die schon vorhandene Bilder und Motive gegen deine eigenen Bilder auszutauschen, statt neue passende Bilder und Motive sorgfältig in die Artikel einzubauen ? --Bbb (Diskussion) 22:03, 17. Sep. 2013 (CEST)

Ich tausche schwache Bilder gegen bessere aus. Zumindest das Erstellen höherwertiger Bilder, zumal diese auch kostenlos zur Verfügung gestellt werden, halte ich für nicht unkreativ. Findest Du es fantasievoll und kreativ, Leute anzugehen, die dabei helfen, die Qualität von wikivoyage zu verbessern? -- Avda (Diskussion) 20:40, 18. Sep. 2013 (CEST)

An dieser Stelle möchte ich mich mal einmischen. Unser aller Ziel ist es, Wikivoyage zu verbessern. Das macht jeder auf seine Art, und das ist gut so. Dazu gehört die Erstellung von Seiten ebenso wie deren Bebilderung. Es ist nun mal so, dass es bei uns Autoren gibt, die sich viel Mühe machen, einen vernünftigen Text zu schreiben, und die diesen mit einem einigermaßen brauchbaren Bild zu untermalen. Manche suchen auch aus ihrem Fundus ein Bild, das genau zur entsprechenden Textpassage passt. Dadurch betrachten solche Autoren diese Artikel auch etwas wie ein "eigenes Werk", auch wenn das in einem Wiki nicht so ist. So wie wahrscheinlich ein gewisser Avda auch ein klein wenig stolz darauf sein darf, dass seine Werke in etlichen Printmedien Beachtung finden. Das ist menschlich und in Ordnung.

Nun gibt es immer wieder Unterschiede über die Auffassung von Qualität. Manchmal sagt ein Schnappschuss mehr aus als eine im Atelier gestellte Aufnahme, das gilt nach meinem Empfinden insbesondere in einem Reiseführer, weniger in einer Enzyklopädie. Und es gibt Fotografen, die dann die Bilder durch Photoshop etc. künstlerisch so verfremdet hochladen, dass nicht das Objekt, sondern der Effekt im Vordergrund steht. Davon möchte ich dich bewusst ausnehmen, nachdem ich mir die Mühe gemacht habe, einmal durch die Commons zu blättern.

Du möchtest Wikivoyage helfen und nicht nur Werbung für deine Bilder machen? Gerne. Bevor du mal wieder ein Bild austauschen möchtest, sieh dir erst mal an, von wem das Bild ist und wer die Autoren des Artikels sind. Stammt das Bild von einem der Hauptautoren, dann bitte eine kurze Meldung auf die Diskussionsseite. Im anderen Fall riskierst du nämlich, dass wegen deiner Hilfe ein guter Autor die Lust verliert. Dann hast du weder uns noch dir geholfen. Ansonsten sind wir für jede Verbesserung dankbar. Ach, übrigens: ich habe auch ein paar Bilder. Link auf meiner Benutzerseite und bei commons. -- Balou46 (Diskussion) 21:57, 18. Sep. 2013 (CEST)

Hallo Avda, dem was Bertold oben schon gesagt hat, kann ich mich nur anschließen. Ich habe auch kein Problem damit, wenn mal eins meiner 800 Bilder ausgetauscht wird. ;-) Darum geht es mir hier nicht. Aber: Nur Bilder auf Wikivoyage auszutauschen bzw. zu verbessern ist eben nur ein sehr kleiner Teilaspekt des Projekts. Gute Bilder sind wichtig bzw. eine nette Zugabe in gut geschriebenen Artikeln, aber Reisewissen ist essentiell für einen Reiseführer.

Das es dir mit der Bilderverbesserung in WV nicht etwa um Werbung geht, sondern echt um das Projekt, könntest du mir und auch uns anderen in Zukunft ganz einfach beweisen, in dem du neben deinen Bildern in Zukunft auch fehlende Reiseinfos liefern würdest.

Was nutzt mir als Leser ein sicher nettes Bild des Steintorturms in Brandenburg an der Havel, wenn der Artikel das Bauwerk trotz Bild textuell immer noch nicht kennt? Das nutzt mir recht wenig. Du warst ja wohl da.

Geschichtlicher Hintergrund zum Turm? Ist das Bauwerk zugänglich?; evtl. Sitz eines Museums? usw. Es reichen ja schon ein paar Zeilen. Es müssen keine formvollendeten Romane werden. Auch sonst ist der Artikel Brandenburg an der Havel ja noch weitgehend leer.

Ebenso Zagreb: Du baust ein Bild der Kathedrale ein, weitere deutschsprachige Infos zum Gebäude finden sich im Artikel leider immer noch nicht. Also: Es gibt schon rund um Berlin viele weisse Flecken auf der WV-Landkarte. Da kannst du z. B. gerne mal anfangen neue substanzielle Artikel anzulegen und dort dann natürlich auch deine Bilder einbauen. Das sehen hier sicher alle positiv und freuen sich über deine Beiträge. Zu Berlin selbst kann man textlich sicher auch noch viel ergänzen. VG --Dirk (Diskussion) 23:13, 18. Sep. 2013 (CEST)

Fang doch z. B. einfach mal mit den Artikeln Berlin/Spandau (Bezirk) und Havelseen an. Das sind noch weitgehende Infolisten, was natürlich schon mal besser als nichts ist. Einfach Texte etwas ausformulieren und beispielsweise mit etwas Wissen (z. B. auch aus der WP) ergänzen. Ausgehtipps Bereich Küche usw. sind auch ausbaufähig. Platz für neue Bilder ist hier natürlich auch diverser. ;-). VG --Dirk (Diskussion) 23:59, 18. Sep. 2013 (CEST)

Zur Info: Disk in der Lounge. LG --Nati aus Sythen _Diskussion 21:34, 19. Sep. 2013 (CEST)

Mein Senf:

In der Wikipedia gibt es einen tollen Luxus: Es gibt so viele Leute, das sich die einem um Texte, die anderen um Quellen, wieder andere um Bilder oder Kategorien kümmern. Es gibt Spezialisten für Rechtschreibung oder BKL-Seiten. Weil so viele Leute da sind gibt es auch so viele unterschiedliche Interessen und Arbeitsschwerpunkte - und in der großen Masse ergänzt sich das wunderbar.

In der Wikivoyage sind wir nur wenige wirklich regelmäßig aktive Leute. Es gibt hier noch niemanden, der nur Rechtschreibfehler korrigiert und (bisher) noch niemanden, der nur Bilder verbessert. Das heißt nicht, das wir das nicht für sinnvoll halten - im Gegenteil, es wäre toll wenn wir so viele wären. Aber leider haben wir diesen Luxus noch nicht.

Avda, mit dir kommt nun jemand, der dazu berufen ist sich um gute Bilder zu kümmern. Ich finde das toll. Mach bitte weiter. (Melde dich bitte bei den Hauptautoren damit diese nicht überrascht werden) - aber mach bitte weiter. Wir brauchen sowas natürlich auch.

Es ist nur so, das diese Aufgabe (oder auch die Rechtschreibprüfung oder z.B. mein Lieblingsthema, die Kategorien) in unserer Prioritätenliste leider ganz, ganz weit hinten stehen. Du bist wahrscheinlich nur zu früh hier. Als allererstes (und das haben Berthold und Dirk versucht deutlich zu machen) brauchen wir Reiseinformationen. Es wäre toll wenn du dazu beitragen könntest.

LG --Nati aus Sythen _Diskussion 21:45, 19. Sep. 2013 (CEST)

Hallo, wenn ein Bild ersichtlich besser ist als das vorige, kann es natürlich sofort ausgetauscht werden, ohne jemanden zu fragen. Es ist ein Wiki. Man kann wohl darüber streiten, welches Bild "besser" ist - gibt es da irgendwelche Links? Z. (Diskussion) 19:50, 20. Sep. 2013 (CEST)

Das sehe ich analog zum Austauschen bzw. Abändern von Texten. Hierzu gibt es zwei Seiten, einmal Wikivoyage:Umgang mit unerwünschten Veränderungen und insbesondere die Seite Wikivoyage:Edit War. -- Balou46 (Diskussion) 20:51, 20. Sep. 2013 (CEST)

@Nati aus Sythen, du schließt also alle aus die keine klassischen Reiseinformationen einstellen wollen? Was für einen Luxus in einem Wiki das nach neuen Benutzer lechzt. Seit froh über jeder der Infos einstellt oder einen Fotografen der Bilder zur Verfügung stellt!

noch eine letzte Bemerkung: Ich habe das Gefühl das die alten User von Wikivoyage noch immer nicht in der Welt von Wikimedia angekommen sind. Da wird gejammert wie gut es im alten Wiki war, wir hatten dies und jenes und müssen jetzt mit dem vorlieb nehmen was uns vorgesetzt wird. Euch kann man nur raten macht einen Fork und macht Euer eigen Ding, --MariaHausB (Diskussion) 21:08, 20. Sep. 2013 (CEST)

@Balou46, das hast du doch wohl nicht im Ernst gemeint? --MariaHausB (Diskussion) 21:12, 20. Sep. 2013 (CEST)

Ach MariaHausB. Ich weiß zwar nicht, worauf sich deine Äußerung bezieht, aber was ich auf dieser Seite geschrieben habe, meine ich durchaus ernst. Deshalb von mir noch eine Bemerkung. Du hast oben eine schöne Vorstellung geäußert von einem Wiki, in dem alles schön arbeitsteilig abläuft. Diesen Traum hatten die alten User auch. Das funktioniert bei einem Reiseführer aber nur dann, wenn man zusammenarbeitet und nicht gegeneinander. Das hat bis vor einem halben Jahr auch geklappt, und genau das möchten wir wieder. Dass es jetzt nicht so läuft, daran sind sicher nicht nur allein die alten Sturköpfe schuld. Zusammenarbeit setzt ein Mindestmaß an Absprache voraus, dazu gibt es bei jedem Artikel eine Diskussionsseite, vielleicht sollten sie mehr genutzt werden. Ich wünsche dir noch einen schönen Abend. -- Balou46 (Diskussion) 21:33, 20. Sep. 2013 (CEST)

Hallo MariaHausB, dem was Bertold oben geschrieben hat, kann ich mich wieder mal nur anschließen. Schade das bei dir wieder mal von den "alten Nutzern" die Rede ist. Nun gut. Ich dacht das Thema wäre Gott sei Dank durch. WV ist ein Projekt der Wikimediawelt aber WV ist nicht WP und WV besitzt einen eigenen Charakter (wie jedes andere Wikimediaprojekt übrigens auch). Sonst wäre es schön wenn du mal auf die angesprochenen Argumente eingehen würdest! Avdas Bilder sind hier nicht von Grund auf unerwünscht (ganz im Gegenteil). Nur wie bisher verfahren wurde sind sie leider auch keine große Hilfe bzw. es kommt zu neuen Konflikten, die vermeidbar wären. Lösungsansätze hatte ich ja aufgezeigt. VG --Dirk (Diskussion) 21:40, 20. Sep. 2013 (CEST)

@Maria. Du scheinst mich völlig missverstanden zu haben - denn ich habe wörtlich gesagt: "Avda, ... Ich finde das toll. Mach bitte weiter. " Wo schließe ich da irgendjemanden aus? Vielleicht liest du dir nochmal durch was ich wirklich geschrieben habe? Danke! --Nati aus Sythen _Diskussion 22:20, 20. Sep. 2013 (CEST)