StagiaireMGIMO

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Mövenpick Hotel Chiang Mai

Hallo. Ich habe deine letzten Änderungen zum Hotel zurückgesetzt. Sowohl die bewusste Umpositionierung des Eintrages an die Spitze der Liste, als auch die Einstellung von Bildergalerien sind unerwünscht. Wikivoyage ist keine Werbeplattform. Die Zimmerbilder dürften auch auf Commons nicht lange Bestand haben. Soweit ich weiß, sind die auch dort „out of scope“. -- DerFussi 06:15, 4. Dez. 2017 (CET)

Hi. Missbrauche mich bitte nicht als Grund für Löschungen. Im diesem Wiki, ich denke mal in der Wikipedia sollte das ähnlich sein, bezieht man sich auf die Gepflogenheiten und das Regelwerk des Projektes. Dein Kommentar in der Änderung des Artikels klingt eher wie der eines bockigen Kindes und impliziert, dass ich hier die Regeln mache. Dies ist ja nun wirklich nicht der Fall. Bujo hat eine Diskussion zur Bebilderung von Artikeln angestoßen. Wir hoffen auf breite und konstruktive Beteiligung. -- DerFussi 19:27, 6. Dez. 2017 (CET)

Hallo StagiaireMGIMO,

ich möchte dir gar keine "böse" oder kommerzielle Absicht unterstellen. Vielleicht ist dein Benutzername etwas irreführend. Bei stagiaire (=Praktikant) und einem Buchstabenkürzel kann man leicht auf die Idee kommen, du seist im Auftrag eines Unternehmens oder einer Organisation tätig (das war jedenfalls mein erster Gedanke). Ich gehe aber nicht mehr davon aus, dass das zutrifft: deine Bearbeitungen wirken eher wie die einer Privatperson. Dass du vCards zu Hotels einfügst und ausfüllst, ist grundsätzlich positiv und lobenswert. Solche Ergänzungen können wir gut gebrauchen. Dass du Bilder hochlädst auch – vielen Dank dafür! Wir müssen aber aufpassen, dass einzelne Einrichtungen nicht über Gebühr hervorgehoben werden. 26 Bilder zu einem Hotel – vom Portier bis zum Lichtschalter und zur Steckdose – finde ich auf jeden Fall übertrieben. Noch dazu gibt es in Chiang Mai einige Hotels in der Kategorie des Mövenpick Suriwongse, die Zimmer z. B. im Le Meridien oder Shangri-La sehen ähnlich aus. Das Dhara Dhevi ist da etwas anderes: mit seinem fast schon absurden Maß an Luxus und seinen palastartigen Bauten ist es einfach etwas Herausragendes, Exotisches, man könnte auch sagen Kurioses. Deshalb habe ich hier eine Bildergalerie eingebunden, obwohl (bzw. gerade weil) die allermeisten unter uns nicht auf die Idee kämen, sich da einzumieten. Sieben Bilder waren aber vielleicht auch zu viel, ich nehme hier gerne auch selbst Kritik an. Ich möchte dich zur konstruktiven Diskussion zu diesen Fragen einladen und natürlich zu weiteren Beiträgen zu Reisezielen, die du besucht hast. Hoffentlich war dieser kleine "Konflikt" kein Grund, deine Mitarbeit hier aufzugeben. Beste Grüße, --Bujo (Diskussion) 10:08, 7. Dez. 2017 (CET)

Hallo Bujo,

vielen Dank für die nette und konstruktive Ansprache. Das ist eine sehr angenehme und annehmbare Alternative zu den Zeilen weiter oben. Der Ton macht eben doch die Musik.

Zu meinem Nic möchte ich hier nur soviel sagen, dass er sich auf meine Studienzeit bezieht, bereits mehrfach geprüft wurde und keine Probleme darstellt. Zu Deinen Hinweisen bezüglich Bilder habe ich weitgehend keine Einsprüche anzumelden. Deiner Argumentation würde ich aber nicht folgen wollen, denn die reine Zahl der Fotos ist m.E. vollkommen unerheblich. Wesentlich ist die Aussagekraft vv. Originalität der Abbildung; ganz zuletzt vielleicht auch die Qualität. Wichtig wäre es aber, spätestens im Jahre 2018, auch Videosnipsel zuzulassen, die Fussi so schrecklich findet.

Ich schreibe mal weiter auf der Diskussionsseite. Bis bald - --StagiaireMGIMO (Diskussion) 07:41, 14. Dez. 2017 (CET)

Es stimmt nicht, dass ich Videoschnipsel schrecklich finde. Das habe ich in keiner Weise geäußert. Daher wiederhole ich mich gerne. Die bisher einzige Diskussion dazu ist eine Weile her und wir konnten uns nicht zu einer Regelung durchringen. Ich habe Angst davor, dass Diskussionen und Streits über die Auswahl der Videos die Zeit binden könnten. Du siehst ja, dass der Mehrwert deines Videos von der bisherigen Mehrheit eher nicht gesehen wird (ich gehöre nicht zu dieser Mehrheit - ich habe es mir nicht angesehen und habe keine Wertung abgegeben, aus Zeitgründen). Ich finde nur, wir sollte bei Bedarf ein paar Worte in unseren Artikelvorgaben zu Videos verlieren, da wir gar kein Statement zu Videos haben. Einzig wirklich persönliche Meinung von mir ist, dass ich einen Link zur passenden Videosammlung über einen Ort auf Commons geeigneter finde, als Videos direkt einzubinden. Zum einen kann man mehr Videos zur Verfügung stellen, und nicht nur ein ausgewähltes. Man könnte bei der neuen Abteilung Technische Wünsche von WMDE und auch bei der nächsten Runde der Softwarewünsche eine Extension anregen, die die Videos der verlinkten Commons-Kategorie im Artikel anzeigt und abspielt. Das halte ich (und das ist persönlich und nicht die Meinung von Wikivoyage) für eine bessere Lösung.

Wie gesagt. Es gibt in der Lounge eine Diskussion zu Bildergalerien. Die hat Bujo netterweise angeregt. Nur zu! Und wir kennen uns doch sogar persönlich, wenn ich nicht ganz falsch liege. Du bist doch sicher schon eine Weile auf Wikis unterwegs. Du musst doch zugeben, dass solche Kommentare beim Löschen von Inhalten wie "Fussi hat gesagt, dass...." nicht wirklich die erste Wahl sind, und dass man sich im Kommentar auf aktuelle Diskussionen und Regelwerke verweisen sollte, oder?

Noch eine Anmerkung. Die WV-Community ist halt sehr empfindlich, was Werbung und zu starkes promoten einzelner Objekte angeht. Auch der Hinweis mit Commons und einer möglichen Löschung hat nichts mit mir oder meiner Meinung zu tun. Ich habe das bei einem ähnlichen Fall mitbekommen, dass Bilder von Hotelzimmern auf Commons gelöscht wurden. Das war nicht mein Initiative und ich werde auch mit Sicherheit deine Bilder nicht zum Löschen vorschlagen. Ich sehe das ähnlich wie mit den Videos. Die VCard zeigt jetzt schon bei jedem Hotel ein Link zur Commonskategorie an. Der Zugriff auf die Bilder ist also jetzt schon da und auch da könnten man einen Mediaplayer anregen. Aber wie schon wiederholt gesagt, die Community freut sich über Beteiligung an der Diskussion. -- DerFussi 08:18, 14. Dez. 2017 (CET)

PS: Ich finde, die Bilderanzahl ist ein sehr erheblicher Aspekt. Ein Reiseführer ist schon (von der Natur der Sache her) sehr textlastig. Im Jahre 2018, um an dein Argument anzuknüpfen, nutzt man viel mehr mobile Endgeräte. Wir Autoren selbst sitzen zwar an unseren großen Bildschirmen (ich zuhause habe sogar 3 Monitore am Rechner) unsere Nutzer haben aber oft nur das Mobiltelefon unterwegs. Zu viele Bilder und Galerien machen den Artikel aus meiner Sicht unübersichtlich Verweise auf Bild/Video/Audiogalerien im Artikel finde ich da geeigneter (alles subjektiv, kein Gesetz). -- DerFussi 08:37, 14. Dez. 2017 (CET)

Ergänzung: Bei einer Sache stimme ich dir gar nicht zu. Dass die Qualität von Bildern als letztes kommt. Ein Reisemagazin mit qualitativ schlechten Bildern schmeißt jeder in die Ecke. Ich habe zwar auch etwas gegen das Gebaren einiger Commons-Fotografen, die nur vorbeikommen, um ihre Qualitätsbilder zu verbreiten und "unsere" zu entfernen, aber auf Qualität und Auswahl der Bilder sollte geachtet werden. Der Link nach Commons bietet ja immer die Möglichkeit für Leser weiter zu stöbern. -- DerFussi 11:03, 14. Dez. 2017 (CET)

Bemerkung zum Hotel

Hallo. Habe durch Zufall deinen Eintrag zu dem Hotel in Georgetown gesehen. Ich bin fast geneigt, den Eintrag irgendwohin zu verschieben. Das dürfte dir nämlich heute in nahezu jedem Hotel in Malaysia so gehen. Die Gruppen ziehen heute durch alle Hotels und Restaurants und Geschäfte des Landes. Da müsste man überlegen, ob es wirklich Sinn macht, den Brauch in einem einzelnen Hotel zu listen, oder ob man das generell im Länderartikel beschreibt. Sicherlich ist die Ausprägung innerhalb des Landes, je nach Anteil der chinesischen Bevölkerung unterschiedlich. Da hast du mit George Town sicherlich einen Hotspot erwischt. Viel Spaß unterwegs.-- DerFussi 16:24, 5. Feb. 2019 (CET)

Hallo Fussi! Es hätte mich gewundert, wenn meine Beiträge deiner Aufmerksamkeit entgangen wären... Vielen Dank jedenfalls für die guten Wünsche zum Abschluß.

Du hast natürlich - wie immer - vollkommen recht. Die Frage ist, ob man diese Information irgendwo oder am Ort des Geschehens plaziert. Ich denke, dass die Beweisfotos die Information verdeutlichen und besser beschreiben, und eben dem Hotel direkt zuordnen.

Vielleicht kannst du ja einen Artikel zum chin. Neujahrsfest anlegen. Ich würde ihn dann ergänzen und auffüllen.

Auch wenn dort unterschwellig einiges Vorwurfsvolles mitschwingt. Ich kontrolliere hier niemanden - dafür fehlt mir enfach die Zeit, die reicht nämlich nicht mal zum Schreiben von Artikeln, eher nur bissel technischer Mitarbeit (verfolge also nur die anderen Namensräume). Ich pflege hier nicht mal eine Beobachtungsliste - die ist leer. Ebensowenig habe ich immer recht. Hättest du deinen Eintrag in irgendeinem indischen Artikel gemacht, hätte ich wohl kaum hingeklickt. Kambodscha und Malaysia sind und bleiben halt einfach zwei meiner liebsten Reiseziele. Also verfolge ganz grob ich jeden Fortschritt und freue mich über jeden Edit in den Ländern, da meine eigenen Infos schon recht alt sind. Für einen eigenen Artikel zum Chinesisch Neujahr fehlt mir auch detaillierteres Wissen, habe es aber halt schon selbst in Malaysia miterlebt (in diesem Fall in Sabah). -- DerFussi 07:40, 6. Feb. 2019 (CET)

Außerdem bin ich einfach neidisch, würde nämlich lieber in George Town hocken, anstatt in meinem Büro im kalten Deutschland. -- DerFussi 07:52, 6. Feb. 2019 (CET)

Wir müssen uns ja nichts vormachen. Aber ich freue mich, wenn meine Beiträge von dir als Bereicherung betrachtet werden. Und das meine ich absolut ehrlich. Allerdings beneide ich angesichts von 38 Grad im Schatten eher die kühle Brandenburgische Luft als schwitzende Marktständebesucher in George Town.

Übrigens habe ich auch was über den TSG gemacht. Allerdings kriege ich da keine Struktur rein. Kannst du mir bitte sagen, wie man Zeilenumbrüche oder Absätze machen kann. Dank im Voraus.--StagiaireMGIMO (Diskussion) 03:33, 7. Feb. 2019 (CET)

Das ist immer ein Problem, teilweise auch bedingt durch Vorgaben des HTML. <br /> und <p>...</p> sind halt leider nicht erlaubt. Hilfe:Erstellen_einer_VCard#Wie_kann_man…? hat da einen Tipp parat, was man machen kann. Entweder so, oder durchschreiben. -- DerFussi 06:03, 7. Feb. 2019 (CET)

Danke! Das ist jetzt viel besser und klarer, finde ich.

Kannst du mir bitte noch sagen, wie man einzelne Begriffe mit den entsprechenden Artikeln in der WP verlinkt.--StagiaireMGIMO (Diskussion) 06:58, 7. Feb. 2019 (CET)

[[:w:<Name in der WP>|<Name hier>]] im Falle der deutschen WP.-- DerFussi 07:12, 7. Feb. 2019 (CET)

Hey, das ist ja richtig Teamwork. Macht sogar Spaß. Und sieht auch gut aus.--StagiaireMGIMO (Diskussion) 07:56, 8. Feb. 2019 (CET)