Vorlage Diskussion:Ausfahrt

Änderung der Schreibweise

Hallo Naseweis520,
Du hast die Vorlage geändert und änderst jetzt mühevoll die vielen Einträge in den Artikeln. Dazu von mir ein paar Fragen: (nur Fragen, keine Kritik!!)

• Warum wurde die Schreibweise geändert?
• Warum wurde die Reihenfolge der Angaben (Nr|Name) geändert? (in der Ausgabe ist sie dann anders, wie bisher)
• Warum werden jetzt mit großem Aufwand die Einträge in den Artikeln geändert? Könnte die bisherige Schreibweise nicht parallel weiterhin toleriert werden?
• Wird auch noch das Beispiel in "Kategorie:Vorlagen:Straßenverkehr" geändert?

Gruß aus Hamburg, --Eduard47 (Diskussion) 10:40, 28. Jan. 2019 (CET)

Hallo @Eduard47:

• Ich verstehe ehrlich gesagt nicht ganz, was Du mit Schreibweise meinst. Falls Du dich auf die Revertierung meiner Änderungen von 1-Parameter zu 2-Parameter wieder zurück zu 1-Parameter beziehst, hängt das damit zusammen, dass ich nicht sofort Freigabe durch die Vorlagenwerkstatt zur Änderung auf die 2-Parameter-Version bekommen habe und die Vorlage wieder auf den damaligen status qou gebracht habe. Die Freigabe der Vorlagen-Änderung kam kurz darauf, was das Revertieren des Revertieren erklärt.
• Offiziell nahm {{Ausfahrt}} zuvor nur einen Parameter 1 in der Form {{Ausfahrt|<text>}}. <text> hatte hierbei semantisch nur die generelle Funktion einer Bezeichnung für die Ausfahrt. Es existierten zwar bereits Instanzen von {{Ausfahrt}} mit zwei Parametern - vor allem in der Form {{Ausfahrt|<nr>|<name>}}, <name> wurde jedoch vor den durch mich eingeführten Änderungen nicht angezeigt. Meine Änderung schlug dann letztendlich die Reihenfolge {{Ausfahrt|<name>|<nr>}} vor. Das hat den pragmatischen Grund der Abwärtskompatibilität, da so die existierenden Vorkommnisse weiterhin als Name interpretiert werden und der neueingeführte 2. Parameter <nr> eng auf Ausfahrtsnummern eingegrenzt werden kann.
• Die Änderungen kommen (nur) aus meiner Motivation und hängen damit zusammen, dass meine Mitarbeit in der Wikivoyage sich vor allem auf formale Aspekte beschränkt und ich versuche "aufzuräumen" durch Vereinheitlichungen und Fehlerbehebungen (z.B. vCards). (Abgesehen davon empfinde ich es als recht entspannende (da stupide) Tätigkeit und weniger als Aufwand). Ich bin mir nicht sicher, was Du mit alter Schreibweise meinst, aber wenn es Einwände gibt, möchte ich diese natürlich beherzigen!
• Das Beispiel ändere ich gleich.

Beste Grüße aus'm Saarland --Naseweis520 (Diskussion) 18:01, 28. Jan. 2019 (CET)

Danke @Nw520: für Deine Erklärungen, jetzt habe auch ich es verstanden, ist ja auch logisch. Mit "Schreibweise" meinte ich letztendlich nur die Reihenfolge {{Ausfahrt|<name>|<nr>}} der Parameter innerhalb der Vorlage, aber auch diese ist logisch. Möchte trotzdem meine Anmerkung wiederholen: (nur Fragen, keine Kritik!!), ich wollte es einfach nur verstehen.

Zu diesen Vorlagen noch ein Ergänzungsvorschlag: Das Autobahn-Dreieck soll als A-Kreuz dargestellt werden. Wäre nicht eine separate Vorlage mit passenderem Symbol schöner? So manches Mal muss man sich im Text "verbiegen" wenn man ein A-Dreieck beschreibt und ein A-Kreuz-Symbol dann verwendet.

Viele Grüße aus Hamburg --Eduard47 (Diskussion) 15:05, 30. Jan. 2019 (CET)

@Eduard47: Deine Fragen habe ich nicht als Kritik aufgefasst, also keine Sorge  . Vorlagenvorschläge sind am besten an die Vorlagenwerkstatt zu richten. Dort wird dann abgestimmt und jemand kann sich dem Wunsch widmen. Aber gibt es denn in Deutschland ein offzielles Symbol für Autobahndreiecke? Wenn ich mich nicht irre, werden diese auf den blauen Tafeln von Autobahnen ebenfalls mit dem Autobahnkreuzsymbol ausgeschildert. In der Schweiz gibt es scheinbar für die sog. "Autobahnverzweigungen" das Symbol . --Nw520 (Zuvor Naseweis520, Diskussion) 15:26, 30. Jan. 2019 (CET)

@Nw520: Du hast Recht, das gibt es in Deutschland überhaupt nicht, also auch kein Symbol!  , --Eduard47 (Diskussion) 15:42, 30. Jan. 2019 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ @Nw520:: Ich komme noch einmal auf die Vorlage zurück. Diese enthält heute nicht mehr die laufende Numerierung wie sie Ausfahrten aufweisen. Sowohl in Google Maps wie auch in OSM sind die Dreiecke und Kreuze aber genauso wie die Ausfahrten durchgehend numeriert. Sollte man nicht hier auch diese Nummern mit aufführen? --Eduard47 (Diskussion) 14:58, 18. Mär. 2019 (CET)
Ergänzung: Beispiel: --Eduard47 (Diskussion) 16:30, 18. Mär. 2019 (CET)

@Eduard47: Hallo! Die Erweiterung von {{A-Kreuz}} hatte ich mir damals zusammen mit der Vorlage {{Ausfahrt}} absegnen lassen. Ich hatte noch etwas beobachtet, ob es bei Ausfahrt keine größeren Probleme gibt. Da es keine gab, habe ich gerade schnell {{A-Kreuz}} erweitert. Dort also bitte ebenfalls Nummer als separaten Parameter eintragen. Die aktuellen Vorkommnisse (ca. 20) werde ich demnächst migrieren. --Nw520 (Diskussion) 16:43, 18. Mär. 2019 (CET)

Hallo Nw520, habe gerade etwas bemerkt: Wollte im Artikel Bremen die Nummer des Bremer Kreuzes nachtagen. Und siehe da: es gibt 2 unterschiedliche Nummern, und zwar auf der A1 die Nr. 53 und auf der A27 die Nr. 22! Was nun? --Eduard47 (Diskussion) 17:01, 18. Mär. 2019 (CET) Bei Dreiecken scheint es dieses Problem nicht zu geben. --Eduard47 (Diskussion) 17:28, 18. Mär. 2019 (CET)

Hallo Eduard47 Puh, gute Frage. Also im Zweifelsfall kann das alles in den ersten Parameter (zweiten dann weglassen). Ist nicht schön, aber würde funktionieren und nicht die Einschränkung verletzen, dass der zweite Parameter nur die Nummer ist. Hättest du eine Idee wie man das besser modelieren könnte (z.B. zusätzliche Parameter), oder denkst du das ist bei Autobahnkreuzen nicht groß dramatisch? --Nw520 (Diskussion) 21:40, 18. Mär. 2019 (CET)

Moin Nw520, ich habe mir mal einige Fotos bei Commons und Straßenkarten angesehen. Ich glaube nicht, dass das Weglassen der Nummer bei "echten" Autobahnkreuzen problematisch ist. Diese sind sowohl vom Namen als auch von der Beschilderung her eindeutig. Bei Artikeln über Autobahnen (z.B. Bundesautobahn 7) sind die Nummern aber dennoch sinnvoll. Anders sieht das aber bei den Dreiecken aus. Einige sind auch auf den Karten als Dreiecke gut zu erkennen, vom Namen und der Beschilderung her aber eher als Ausfahrt gekennzeichnet. Hier sollte man die Nummer in die Vorlage XYZ einsetzen. Vielleicht sollte man in beiden Vorlagen {{A-Kreuz}} und {{Ausfahrt}} jeweils in den Gliederungspunkten "Verwendung" einen erklärenden Hinweis unterbringen. Bspw in {{A-Kreuz}}, dass die Nummer beim Kreuz weggelassen werden kann, aber beim Dreieck sinvoll ist. Und bspw in {{Ausfahrt}}, dass für Dreiecke die Vorlage {{A-Kreuz}} mit Nummer anzuwenden ist. --Eduard47 (Diskussion) 10:45, 19. Mär. 2019 (CET)

Ich habe mal was Kleines geschrieben. Falls du etwas konkretisieren oder verbessern möchtest, fühl dich bitte so frei es einfach zu bearbeiten. --Nw520 (Diskussion) 22:39, 23. Mär. 2019 (CET)