Diskussion:Göttingen

Cron und Lanz

Ich kopiere mal die Diskussion zu dem Cafe von der Benutzer Diskussion:82squaremetres hierher.

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Nachtrag: Persönlich kann ich deinen Beitrag zu Göttingen verstehen, aber wir sollten bei solchen Anmerkungen etwas neutraler sein, sie könnten uns evtl. Ärger bereiten. -- Berthold Mail Talk 15:22, 15. Jan. 2013 (CET)

Auch von mir Willkommen bei Wikivoyage. Ich stimme Berthold zu, was Deine Anmerkungen angeht. Ich habe - in Kenntnis des von Dir angebrachten Sachverhalts - die Kritik so formuliert, dass ich diese jederzeit persönlich aufgrund eigener Erfahrung in dem Cafe vertreten könnte. Direkt abwertende (wenn auch berechtigte) Kritik ist schwierig, dann sollten wir uns besser dafür entscheiden, das Etablissement nicht aufzuführen (was ich auch zuerst praktikziert hatte). Aber ein Reiseführer über Göttingen, der Cron & Lanz nicht erwähnt? Ich befürchte, dann müsste ich zukünftig wöchentlich die Ergänzung von C&L durch neue Nutzer wieder rauslöschen und begründen, warum wir das angeblich feinste Cafe am Ort nicht erwähnen. So stellte meine bisherige Formulierung einen Kompromiss dar, den Du hoffentlich mittragen kannst. --Tine (Diskussion) 15:33, 15. Jan. 2013 (CET)

hi tine und balou, ich hatte meine Textänderung so formuliert, dass ich sie aufgrund meiner eigenen Erfahrung in dem Cafe jederzeit vertreten kann. Es geht mir nicht um eine Kolportage von ollen Kamellen, auch meine ich nicht, dass das Cafe nicht erwähnt werde sollte. Bitte beachtet, dass der stark Meinungs-behaftete Teil, für wen das Cafe geeignet sei, vorher schon dastand. Als Handreichung für den Reisenden finde ich es mindestens genau so wichtig, die Möglichkeit zu bekommen, den Besuch eines Cafe mit menschenverachtenden Eigentümern zu vermeiden, wie es wichtig sein mag, Rucksackreisende oder Familien mit kleckernden Kindern von abfälligen Blicken des Personals zu warnen. 82squaremetres (Diskussion) 16:11, 15. Jan. 2013 (CET)

Ich hatte mich hiernach gerichtet: Wikivoyage:Schreibstil. Dabei habe ich das "Schlimmste" ausgelassen - da hast Du recht. Ich habe das Cafe seit dem Vorfall auch nicht wieder betreten. Wie aber bringe ich das jetzt rüber - kann ich hier schreiben, dass es sich um menschenverachtende Eigentümer handelt, weil es diesen einen Vorfall mit der Ungeziefer-Äußerung gab? Menschenverachtend war der Eigentümer schon vorher, u.a. weil er schon vorher seine Mitarbeiter in einem Ton anschnauzt, dass eigentlich jeder Kunde, der das mithört, Reissaus nehmen müsste... Oder eben Kundinnen mit Rucksack vor allen Gästen zusammensch... und sie des Ladens verweist. Ich bin also gerne bereit, die Formulierung zu verschärfen, vielleicht äußert sich Berthold da auch noch mal zu oder andere? --Tine (Diskussion) 16:22, 15. Jan. 2013 (CET)

Juristisch bin ich nicht gerade bewandert, aber ich möchte keinesfalls eine Anzeige wegen übler Nachrede oder ähnliche Dinge riskieren. Andererseits bin ich auch räumlich zu weit davon entfernt, um die Situation richtig zu beurteilen. Was in diesem Fall als angemessener Schreibstil gilt, sieht man vielleicht in der lokalen Presse, und die ist (laut Google) etwas weniger zurückhaltend. Ansonsten würde ich extreme Formulierungen nach oben oder unten vermeiden. -- Berthold Mail Talk 16:36, 15. Jan. 2013 (CET)

(Ende der kopierten Diskussion, --Tine (Diskussion) 09:57, 17. Jan. 2013 (CET))

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Ich habe die Formulierung jetzt vorsichtig konkretisiert, ich bin mir wirklich unsicher, was geht oder was nicht geht. Das Cafe wegzulassen ist m.E. keine Option, es gilt als feinstes Cafe am Ort und wird auch in Feinschmeckerzeitschriften etc. regelmäßig erwähnt. --Tine (Diskussion) 09:57, 17. Jan. 2013 (CET)

Empfehlenswert-Kandidatur

Ich fang mal an: Der Artikel hat sämtliches Potential für eine erfolgreiche Kandidatur. Er gefällt mir fast durchgehend gut. Ein paar Anmerkungen:

• Die Nummern der Buslinien haben sich letztens völlig verändert. Ein paar habe ich korrigiert, meine Bitte an die Community nochmal zu prüfen, ob es alle waren.
• An einigen Stellen sind temporär gültige Anmerkungen im Text, bei Stadtmuseum, St. Michael, Nabel. Die Bauarbeiten und Einschränkungen im städtischen Museum sind aktuell gem. deren Webseite. St. Michael vermute ich auch, aber das sollte ein Ortsansässiger mal prüfen. Nabel würde mich wundern, wenn da noch gebaut wird, der Hinweis ist von 2012. Aber auch das lässt sich im Vorübergehen klären.

An zwei Stellen habe ich ernste Probleme mit dem Text:

• Der Absatz "Die beiden Weltkriege....." im Teil Geschichte. Zu einseitig, hat da zuletzt der SDAJ Korrektur gelesen ?, abgesehen davon, dass einiges in fast jedem Artikel zu deutschen Städten stehen könnte. Die Säuberungen an der Uni 1933 gehören sicher rein, haben aber mit den Weltkriegen nichts zu tun. Das gehört entzerrt.
• Ist zwar schon diskutiert. Dennoch: Der Absatz zu Cron &Lanz geht imho gar nicht. Ja, Kunde ist König, aber wer mit verschmutzter Kleidung eines der besten Cafehäuser Deutschlands betritt, dann fehlt wem der Respekt ? Dem Personal ? Hää ? Das mag in einem Blog für Trebegänger gehen, als Standard ("empfehlenswerter Artikel" in einem Reiseführer mit breiterem Ansatz) passt das nicht. Der Hinweis auf Arroganz des Personals gegenüber in ihren Augen unpassenden Gästen ist schon ok, dass die Beletage nicht behindertengerecht ist, kann man auch mit aufnehmen, und dass man bei Cortes lecker Törtchen essen kann, ohne das hochnäsige C&L-Ambiente gehört eh noch mit rein. --AnhaltER1960 (Diskussion) 23:07, 9. Mai 2015 (CEST)

Kleinigkeiten:1.Der Ausdruck: "DieStadt die Wissen schaft" kommt gleich am Anfang 2-mal vor. 2.Auch die Anzahl der Studierenden bzw. der Prozentsatz kommt zu Beginn gleich zweimal.3. Ich esse auch gerne die Sommerbratwurst, wenn ich in Gö bin, aber muß der Text so lang sein??Gib es den Stand beim Bahrmarkt nocht? - Göttingen ist Spitze!!--Zaunkönig (Diskussion) 19:49, 13. Mai 2015 (CEST)

So, nun habe ich Ruhe hierfür, sorry für meine verspätete Antwort.

@ AnhaltER1960: Danke für Deine Überarbeitung und Ergänzung des Geschichtsabschnitts, meine Formulierungen mögen z.T. nicht schön gewesen sein - daher bat ich ja um Kritik. Göttingen scheint Dir wahrlich nicht unbekannt zu sein - Du kennst die Geschichte meiner derzeitigen Heimatstadt besser als ich. Hinsichtlich Cron & Lanz: An dem Abschnitt ändere ich persönlich nichts, ich würde das Cafe aufgrund menschenverachtender Haltung der Besitzer am liebsten ganz raus lassen. Wenn Du es ändern willst, so kann ich damit aber leben. Verschmutzte Kleidung soll heißen: Die Visa-Card hilft dort nichts, wenn man Deiner Reisekleidung die 48 Stunden Bahnfahrt ansieht, die Du gerade hinter Dir hast. Wenn Du Pech hast, fliegst Du raus. Sollte man in einem Reiseführer erwähnen. Die unglückliche Formulierung - vielleicht bekomme ich das noch besser hin, ich denke drüber nach.

@ Simone: Danke für Deine Hinweise, überarbeite ich. Und was den Bahrmarkt angeht: den gibt es nicht mehr (die Abrissbirne war am Werk), von daher wage ich die Aussage, dass es auch keinen Bratwurststand mehr gibt, war aber selbst länger nicht mehr direkt vor Ort. Zu viel Text - beim Bratwurstglöckle? Okay, ich kürze. --Tine (Diskussion) 14:37, 14. Mai 2015 (CEST)

@Tine, auch wenn ich das Beispiel nicht für glücklich halte (mit einer Geruchsaura von 48 h am Stück ungewechselten Klamotten riskiert man, selbst bei McDonalds nicht bedient zu werden), weiss ich, was Du meinst. Ich mache mal einen Formulierungsvorschlag, wenn er nicht gefällt, kannst Du gerne revertieren/ändern. Gruss --AnhaltER1960 (Diskussion) 22:33, 14. Mai 2015 (CEST)

Mit der Änderung bei C&L kann ich leben - definitiv besser formuliert als meines, aber höflich bist Du damit auch nicht gerade... :-)

Bleibt noch das Busnetz, mit dem ich mich aber noch nicht auskenne - ich bin Radfahrerin... Ich gehe den Artikel noch mal durch und recherchiere, wo notwendig, wenn auch sehr unmotiviert...

Stadtmuseum und St. Michael sind weiterhin Baustelle, um den Nabel adäquat beschreiben zu können, müsste ich mal hinsehen, vergesse ich immer.

Zwei, drei Unterkünfte mehr könnten noch rein, mal sehen, ob ich noch was Empfehlenswertes finde.--Tine (Diskussion) 18:07, 15. Mai 2015 (CEST)

Höflichkeit war auch nicht das Kampfziel, und meine letzt Ehrennadel für Political Correctness ist auch schon etwas älter^^. Hotel kann ich leider keine Erfahrungen beitragen, allenfalls das Central fiele mir noch ein aufgrund der Lage. Baustellen ist eben so, entscheidende wäre spätere Aktualisierung. Nabel - würde mal lohnen den Stellenplan der Göttinger Stadtverwaltung durchzuforsten, ob nicht ein Referat im Bauamt nur mit der Umgestaltung des Nabels beschäftigt ist. Wunders täts mich jedenfalls nicht. Vielleicht tuts auch eine allgemeine Formulierung, nicht, dass sie bis zum Ende der Kandidatur schon wieder umgebaut haben.

Was mir als Lücken noch einfällt: Erinnerungstafeln an den Häusern, wenigstens als allg. Hinweis. Und, Sport zum Zuschauen ? Gruss AnhaltER1960 (Diskussion) 15:53, 16. Mai 2015 (CEST)

Erinnerungstafeln - sicher gut, müsste ich aber erst noch mal recherchieren. Hotels:Central, stimmt. Außerdem gibt es seit letztem Jahr eine Hoteletage im GDA, gefällt mir gut, Appartments mit Blick auf die Stadt. Den Rest kann man nicht wirklich empfehlen. Sport? Die BG74, ansonsten sind die Göttinger Kanupolospieler annähernd Weltklasse, aber wo man denen zuschauen kann? Dein Nabel-Text umschifft geschickt die Tatsache, dass keiner von uns das konkrete aktuelle Aussehenvon Göttingens Mittelpunkt beschreiben kann... Sitzen kann man dort wieder, es ist auch alles hübsch neu gepflastert nit den wunderbar empfindlichen Pflastersteinen, die jetzt schon schmutzig wie nach 20 Jahren aussehen. Flixbushaltestelle habe ich vorhin fotografiert, leider maue Qualität, hier ists grau.

Ich denke aber, die Kandidatur können wir starten. --Tine (Diskussion) 20:07, 16. Mai 2015 (CEST)

Fernbushalt

Gemäss dieses Artikels soll der Fernbushalt am Alten Zool. Institut "im Frühjahr 2015" zum ZOB verlegt werden. Nun kennt man zwar die Zeitverschiebung zwischen Stadtratsbeschlüssen und ihrer Realisierung, aber das Frühjahr ist ran und vielleicht tut sich da bald was. Wäre schick, wenn die Ortsansässigen da ein Auge drauf haben könnten. Ich habe einen Verfalls-Tag auf Juli 2015 gesetzt. Gruss, AnhaltER1960 (Diskussion) 18:10, 15. Mai 2015 (CEST)