Wikivoyage:Lounge/Archiv 2012-07-14

Dieser Artikel ist Teil unseres Archivs. Den aktuellen Artikel findest Du unter Wikivoyage:Lounge.

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WikiCon 2012 in Dornbirn

Diese Einladung habe ich schon vor zwei Wochen in der englischsprachigen Lounge eingestellt, habe jetzt gerade gemerkt, dass sie eigentlich eher hierhin gehört - also fühlt Euch bitte persönlich angesprochen und eingeladen ;-) --(WV-de) Manuel Schneider 17:48, 5. Mai 2012 (CEST)

Vom 31. August zum 2. September findet im Vierländereck Deutschland / Österreich / Liechtenstein / Schweiz, die WikiCon 2012 statt, die Wikimedia-Veranstaltung von der Community für die Community, zum Austausch und zur Weiterbildung. Die WikiConvention ist „von der Community für die Community“ und alle Wikimedia-Schwesterprojekte sowie Partnerprojekte sind ausdrücklich zum Austausch und zur Zusammenarbeit eingeladen.

Die Veranstaltung wird in den Räumen der Fachhochschule Vorarlberg stattfinden. Hier stehen uns vom Vortragsaal über die Fotoausrüstung bis zum vollausgestatteten Videolabor die idealen Einrichtungen vor Ort zur Verfügung, mit denen die verschiedenen Wikimedia-Projekte ihre Herausforderungen diskutieren und Lösungen erarbeiten kann. Auf unserer Projektseite sind die verschiedenen Möglichkeiten dargestellt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiCon_2012/Ort

Unser Programmteam erarbeitet mit Euch eine interessantes Wochenendprogramm. Als Communityveranstaltung soll die WikiCon von Euch insbesondere programmatisch mitgeprägt werden. Wir freuen uns auf Eure Ideen für Vorträge, Gruppenarbeiten und Diskussionen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiCon_2012/Programm

Für Übernachtungen stehen Euch vom Schlafsaal in einer Turnhalle (kostenlos), über Doppelzimmer bis zum Einzelzimmer verschiedene Möglichkeiten zur Verfügung, die Ihr je nach Bedarf oder Geldbeutel selbst auswählen könnt. In allen Varianten ist ein Frühstück inbegriffen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiCon_2012/%C3%9Cbernachtung

Während der Veranstaltung haben wir Euch ein Ticket für den öffentlichen Nahverkehr im Gebiet zur Verfügung. Dies gilt auch schon für die Anreise ab verschiedenen Grenzbahnhöfen, die Ihr dem Programm entnehmen könnt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiCon_2012/Anreise

Umstrukturieren eines Beitrags angemessen?

Hallo, ich füge gerade dem Beitrag "Udaipur" einige Absätze hinzu. Dabei ist mir aufgefallen, dass im allgemeinen Teil "Hintergrund" Text über Bauwerke sich befinden, der eigentlich besser in die entsprechenden Rubriken unter "Sehenswürdigkeiten" eingeordnet werden sollte. Kann ich das durchführen? Die Absätze sind als solche perfekt und brauchen nicht verändert zu werden. Der Beitrag würde dadurch besser gegliedert und einige bisher leere Rubriken würden ausgefüllt, wenn die Information ja schon im Artikel steht. (WV-de) ArishG 09:28, 2. Jun. 2012 (CEST)

Na klar. Das wäre wirklich besser. Nur zu. So entspricht der Artikel dann auch eher unserer Vorgabe für Städte. -- (WV-de) DerFussi 09:52, 2. Jun. 2012 (CEST)

Spam

Auf it: sind wieder die Spammer unterwegs. Es gibt einiges zu sperren und zu löschen. --(WV-de) Grauesel 17:47, 3. Jun. 2012 (CEST)

erledigt. -- (WV-de) DerFussi 17:59, 3. Jun. 2012 (CEST)

Scroll Gallery

In meiner Firefox Version funktionieren die Scroll Gallerys nicht. Die Pfeile um die Bilder umzuschalten sind nicht vorhanden. Was kann ich tun? (Mit Chrome funktioniert das). Gruß --(WV-de) Maik 11:10, 12. Jun. 2012 (CEST)

Kann ich leider nicht nachvollziehen. Ich benutze auch den Firefox, habe gerade die Scroll-Gallerien bei Bad Wimpfen getestet, sie gehen alle. Bitte gib mal die Seite an, wo es nicht geht. -- (WV-de) Berthold 11:26, 12. Jun. 2012 (CEST)

Für die Scroll Gallery wird JavaScript benötigt. Die Tatsache, dass die Pfeile nicht dargestellt werden, deutet darauf hin, dass JavaScript deaktiviert wurde, denn die Pfeile werden sinnvollerweise mit JavaScript angelegt. --(WV-de) Roland 12:47, 12. Jun. 2012 (CEST)

Wo finde ich denn das, bin nicht so vertraut mit der neuen Firefox-Version und auch nicht so Computerversiert? Gruß --(WV-de) Maik 10:14, 13. Jun. 2012 (CEST)

Unter Extras > Einstellungen, Registerkarte Inhalt. --(WV-de) Roland 10:26, 13. Jun. 2012 (CEST)

Geht, vielen Dank! Gruß --(WV-de) Maik 15:29, 13. Jun. 2012 (CEST)

Reisethemen und Suchmaschinen

Kann es sein, dass die Suchmaschinen unsere Reisethemen nicht finden? Gibt man in Google u.a. "Reiseführer Hadrianswall" ein, wird unsere Seite nicht gefunden, stattdessen wird North East England gleich auf der ersten Seite gelistet. Ähnliches mit Flamsbahn, wo nur die Treffer Flams und Finse angezeigt werden. Ebenso meine bevorzugte Suchmaschine Metager, die mir als Treffer für einen Reiseführer Hadrianswall an 4. Stelle Carlisle und an 16. Stelle Newcastle und an 20. Stelle das Vereinigte Königreich liefert, nicht aber den Hadrianswall.--(WV-de) Tine 18:01, 14. Jun. 2012 (CEST)

Doch, sie werden gefunden: "Reisethema Hadrianswall". Möglicherweise sollte man überlegen, den Hadrianswall doch in den Hauptnamensraum zu verschieben, weil es ja geografisch fassbar ist. --(WV-de) Roland 15:13, 16. Jun. 2012 (CEST)

Aber gibt denn ein potentieller Leser "Reisethema" in die Suchmaschine ein? Ich würde stets nur den Suchbegriff selbst zusammen mit "Reiseführer" eingeben, aber niemals das Wort "Reisethema". --(WV-de) Tine 08:35, 19. Jun. 2012 (CEST)

Ich kenne auch niemanden, der das Stichwort "Reisethema" dazu eingibt. Die Radrouten tauchen entweder mit Eingabe des Suchnamens (Routenname) unter den ersten 10 auf, oder sie werden halt meist einfach nicht direkt gefunden. Ist halt leider so. Mit "Backlinks" von anderen Seiten kann man seinen Artikel zumindest etwas nach vorne bekommen. Aber auch das ist natürlich nur begrenzt möglich. Funktioniert aber. Beim Kegelspielradweg habe ich so einen sicheren Platz unten den ersten 10 geschafft. Artikellänge, Bilder, Anzahl der befüllten Absätze usw. spielen zumindest etwas eine Rolle für eine vordere Listung. Wenn alles zusammen passt und vor allem die "Zielkonkurrenz" im Netz nicht zu groß ist kann es klappen mit dem ersten 10. Bei Artikeln wie Brocken, Amrum, Rügen usw. ist das natürlich ausweglos. VG --(WV-de) Dirk 11:05, 19. Jun. 2012 (CEST)

Interessante Tipps von anderen Lesern

Nur mal so als Hinweis und Inspiration:

• Neulich hat mir ein Bekannter erzählt, was ihn an Reiseinfos interessiert. Deshalb leite ich das mal einfach weiter, vielleicht kann man das beim Schreiben im Hinterkopf behalten oder vielleicht als Autorentipp irgendwo vermerken: Schlechtwetteralternativen - Was macht man, wenn es ein, zwei Tage lang regnet? (Bestimmte Sehenswürdigkeiten oder Ausflüge in andere Orte, wohin, wenn die Kinder nicht an den Strand können). Das kann sogar bei der Wahl eines Reiseziels bereits ausschlaggebend sein.
• Spartipps - Vielleicht als Abschnitt oder unter Klarkommen. Klar muss man aufs Geld schauen. Gibt es vor Ort Alternativen? Oftmals schon. Das wissen oft nur die Insider. Ich denke da z.B. an Berlin: Buslinie 100 anstatt der Stadtrundfahrt bzw. Hotel Park Inn anstatt Fernsehturm...
• Flughäfen - Wo gibt es erreichbare Steckdosen im öffentlich zugänglichen Bereich? -- (WV-de) DerFussi 21:28, 18. Jun. 2012 (CEST)

Ja, unsere Informationen müssen praktischer werden, damit wir uns von Wikipedia unterscheiden. Ein reine Aufzählung von Sehenswürdigkeiten ist langweilig. Ich habe mir vorgenommen, bei jedem Restaurant zukünftig den Preis für Bier, Wein oder Sonstiges zu erwähnen, je nach Gegend. Außerdem will ich den Preis für ein typisches Gericht, z.B. Schnitzel ergänzen, damit der Leser einen Eindruck vom Preisniveau bekommt. Auch möchte ich mehr regelmäßige Veranstaltungen bei den Orten aufnehmen, auch ein Fest oder eine Kultur- oder Sportveranstaltung kann einen Urlaub interessanter machen. -- (WV-de) Benreis 22:17, 18. Jun. 2012 (CEST)

Preis für Bier, Wein oder Sonstiges – Bitte mit nichtalkoholischen Getränken beginnen und auch vegetarische/vegane Gerichte berücksichtigen.--(WV-de) schneeschmelze 01:04, 19. Jun. 2012 (CEST)

Hiweis

Bild nicht vorhanden: [[:Bild:routenplan ederseebahn radweg osm wv ds 06 2012.png|thumb|300px|Lagepläne vermisse ich leider noch in vielen Artikeln von uns. Viel von uns zeichnen ja schon welche. In der Summe sind das aber noch viel zu wenig Pläne. Gerade bei Rad- und Wanderbeschreibungen ist eine Wegeskizze wichtig. Hier mal ein „Schmidtscher Lageplan“ auf Basis von OSM, der neben den Routeninfos natürlich auch WCs, Aussichtspunkte und wichtige Rastplätze enthält... Essenspreise bzw. Gerichtshinweise können daher von meiner Seite auch gerne in die Artikel. ]]

Ich kann da auch nur zustimmen, was praktische Reiseinfos angeht. Wir brauchen viel mehr davon. Ich bin da bekannt recht offen. Allerdings gab es da in der Vergangenheit ja schon Meinungsverschiedenheiten, was wichtig sei ;-) (z. B. beim Chiemsee). Ich werde aber bei meinem praktischem Schreibstil bleiben, weil ich eigentlich bisher in meinem Freundes- und Bekanntenkreis nur positives Echo zu fertigen Artikeln von mir bekommen habe. Für mich sind z. B. auch öffentliche Toilettenstandorte wichtig ;-) (auch mit Zusatzinfos wie Sauberkeit und wie man rein kommt: 0,5 € Stück für Tür usw.) Öfter wäre ich schon dankbar für solche Infos gewesen... Sonst versuche ich statt umfangreicher Hintergrundinfos (z. B. zur Geschichte, die natürlich auch sinnvoll und lesenwert sind) erstmal bei einem neuen Artikel lieber praktische, aber wichtige Fakten zu bringen. Z. B. wie hier auf Rügen#Fahrrad: Welche Straßen sollte man als Radfahrer dort möglichst meiden ? Leider sind da viele Karten falsch, bzw. in meinen Augen unvollständig. Da stelle ich z. B. gerne mein Spezialwissen hinsichtlich Verkehrsmengenkarten/Fahrradeignung der Straßen usw. aus meiner ADFC-Arbeit zur Verfügung. Schließlich kann es helfen Leben zu retten. Das steht so wahrscheinlich in keinem klassischen, gedrucktem Reiseführer, aber es ist auf der viel befahrenen Insel für Radler aus meiner Sicht sehr wichtig. Das ist für mich ganz konkret „von Reisenden für Reisende“ schreiben. Evtl. werde ich noch eine kleine Karte der Insel zeichnen, um das noch mal besser darstellen zu können. Die Liste hilft aber in Kombination mit vorhandenen Karten auch schon mal weiter. Vielleicht kommt irgendwann sogar mal ein Themenartikel wie z. B. Thema:Radfahren auf Rügen. Gute, geschichtliche WP-Artikel muß ich da nicht zwingend reproduzieren. Das können in der WP viele, viele Autoren dort ganz toll beschreiben. Viel besser als ich! Bei Kap Arkona ist z. B. der Hintergrund noch leer, weil ich alles andere einfach erstmal wichtiger fand und die Zeit halt auch irgendwo beschränkt ist. Eine kompakte Geschichte des Kaps ist dann evtl. "die Krönung" wenn alles andere drin ist. Vielleicht trägt sie vorher auch jemand anderes ein, denn wir sind ja ein Wiki. Das würde mich sogar sehr freuen. Damit Grüße in die Runde. --(WV-de) Dirk 02:05, 19. Jun. 2012 (CEST)

Wie Fussi vorhr angeführt hat, ist es sicher wichtig, Besonderheiten (Preisgefüge, Angebot) eines Betriebs in einem Reiseführer anzugeben, gleiches gilt für das allgemeine Angebot insgesamt.

Wenig Sinn sehe ich im detailierten "abschreiben" der Preisliste oder des Angebots, dazu gibt es zumindest im europäischen Bereich die jeweilige Homepage. Kunst des Schreibers sollte es sein, dieses wesentliche Zusammenzufassen, ohne den Leser mit unwichtigem Trivialinfos überzubelasten, dazu gehört authentische Erfahrung zu den allgemeinen Verhältnissen vor Ort: was ist Standart. Ein Problem sehe ich dann auch in der Aktualität: die Artikel aus dem "Inland" sind da sicher leichter auf neuestem Stand zu halten und auch sehr leicht recherchierbar, als exotische Regionen, wo die neuesten Infos schwerer greifbar sind.

Was die vor angesprochene Unterscheidung zur WP angeht, sie wird hier wohl künftig noch öfter diskutiert werden: "was ist ein Reiseführer und was ist ein Lexikon": Wichtigster Unterschied ist aus meiner Sicht die gesamtheitlich und übersichtlich geschlossene Darstellung eines Ortes, einer Stadt oder einer Region hinsichtlich reiserelevanter Infos. Geschlossen heißt hier: in einem Artikel ! Gemeinsam mit einem Lexikon sicher nicht ist eine erforderliche Vollständigkeit in der Darstellung aller Details.--(WV-de) Bbb 05:28, 19. Jun. 2012 (CEST)

Sperre von anonymen Edits

In der letzten Zeit haben sich Spamattacken gehäuft. Sie kamen entweder von nicht angemeldeten Usern oder von Usern, die sich mit ungültigen Mailadressen angemeldet hatten. Damit dies künftig nicht mehr möglich ist, müssen neu angemeldete Benutzer eine gültige Mailadresse hinterlegen und diese einmal bestätigen. Deshalb wurde dieses in der Software vorhandene Feature freigeschaltet. Dies betrifft nun leider auch alte User. Nach Bestätigung der Adresse und Freischaltung darf die Mail-Adresse wieder geändert werden. -- (WV-de) Berthold 20:14, 1. Jul. 2012 (CEST)

Sitenotice eingerichtet. Hoffentlich gibt es einen anderen Weg, im Sinne der freien Zugänglichkeit sollten wir diese Maßnahme nur vorübergehend belassen. Vielleicht können wir zumindest den E-Mail Zwang wieder rausnehmen. Ich war selbst sehr überrascht, da es in der Tat aus dem Nichts kam und anbetracht der aktuellen Entwicklung ist dies unserem Zweck eher hinderlich als förderlich.--(WV-de) Der Reisende 18:30, 2. Jul. 2012 (CEST)

Danke für's Einstellen des Hinweises. Ich wäre auch dafür, möglichst schnell wieder "Normalbetrieb" zu fahren. Vielleicht einfach mal antesten, ob es wieder "ohne" geht. -- (WV-de) DerFussi 22:48, 2. Jul. 2012 (CEST)

Normalbetrieb ist seit 2. Juli, 7:30 Uhr. --(WV-de) Roland 06:31, 3. Jul. 2012 (CEST)

Wenn man den derzeitigen "Normalbetrieb" anschaut, ist leider (wie eigentlich schon immer) festzustellen, dass konstruktive Beiträge durch IP's oder diese leicht erkennbar zweifelhaften Neuanmeldungen leider die eher seltene Ausnahme sind. ....--(WV-de) Bbb 20:31, 4. Jul. 2012 (CEST)

Lagekarte wird bei älteren Artikel nicht angezeigt

Ich habe in der letzten Zeit bei einigen Artikeln die Quickbar Ort eingefügt bzw. aktualisiert. Alle aktualisierten Artikel sind in der Ortsdatenbank erfasst, aber nicht bei allen wird die Karte angezeigt - woran kann das liegen, was muss ich evtl. noch beachten? Siehe Niagara Falls (Ontario), Barstow, Seligman. --(WV-de) Tine 20:46, 1. Jul. 2012 (CEST)

Tut mir leid, aber noch gibt es nicht für alle Länder Lagekarten. Das betrifft vor allem die USA, Kanada und Russland, wir haben (noch) keine Karten mit geeigneter Projektion. Steht aber oben auf der To-Do-Liste. Länder mit Lagekarten sind hier. -- (WV-de) Berthold 20:58, 1. Jul. 2012 (CEST)

Alles klar, danke für die Info! Wieder was dazugelernt. :-) --(WV-de) Tine 22:17, 1. Jul. 2012 (CEST)

Bearbeiten von Artikeln

Mir war es seit einigen Tagen nicht möglich, als IP-Nummer Seiten zu ändern. Auch eingeloggt war das nicht möglich. Es geht erst wieder, seitdem ich eine Mailadresse bestätigt habe. Ich habe nirgendwo einen Hinweis darauf gefunden, warum das so ist. Was steckt dahinter? (WV-de) oskarp 18:51, 1. Jul. 2012 (CEST)

Ganz einfach: es wurde kürzlich eingerichtet, um anonyme Edits und dadurch mögliche Spamattacken zu erschweren, sie hatten in letzter Zeit zugenommen. -- (WV-de) Berthold 19:40, 1. Jul. 2012 (CEST)

Natürlich habe ich mir das schon von allein gedacht. Aber hier nochmal der Hinweis, den ich bei anderen Sperren in den letzten Jahren gegeben habe: NIE, NIE, NIE ohne jede Bemerkung eine Sperre einrichten. Ich hab erst auf diversen Seiten des Autorenportals gesucht und in dieser Lounge, zwischendurch auch den Browser gewechselt, um ein technisches Problem auszuschließen. Solche regelrechten Vollsperren des gesamten Wikis sollte man immer irgendwo gut sichtbar dokumentieren und nicht erst auf Nachfrage. Das sollte ich eigentlich nicht extra erwähnen, sondern erklärt sich von allein, um das nach meiner langen vergeblichen Sucherei mal kritisch anzumerken. (WV-de) oskarp 19:51, 1. Jul. 2012 (CEST)

O.K., ich nehme es auf meine Kappe. Die Sperre habe ich zwar nicht eingerichtet, aber ich habe sie befürwortet. -- (WV-de) Berthold 19:56, 1. Jul. 2012 (CEST)

Zwar bin ich nicht direkt betroffen, trotzdem mische ich mich kurz ein: Nach meiner Einschätzung hat Oskarp mit seinen kritischen Anmerkungen mehr als recht. Mit solchen Kommunikationspannen - Stichwort Außenwirkung bzw. PR - verschreckt man möglicherweise in drei Tagen mehr Autoren, als man in einem Monat für die Mitarbeit bei WV interessieren könnte. Am besten sieht man das Ganze als Chance, sowas in Zukunft anders zu lösen. --(WV-de) Grauesel 00:02, 2. Jul. 2012 (CEST)

Mir ist das bereits früher durch den Kopf gegangen, dass dies etwas suboptimal ist. Mittlerweile fällt mir auch auf, dass es keine anonymen Edits mehr gibt. Habe das gar nicht mitbekommen. Vielleicht sollte man die Sitenotice für einen dezenten Hinweis nutzen, wenn es im Wiki beschränkende Einstellungen gibt.-- (WV-de) DerFussi 07:37, 2. Jul. 2012 (CEST)