Wikivoyage:Lounge/Archiv 2009-02-23

Dieser Artikel ist Teil unseres Archivs. Den aktuellen Artikel findest Du unter Wikivoyage:Lounge.

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Bookmarks und Tags

Hallo,

ich bin gerade dabei mal alle "meine" Seiten und noch ein paar andere bei Mister Wong zu registrieren. Mit den Knöpfen und auf jeder Seite geht das ja prima. Ein Stichwort dabei ist "Web 2.0". Ich finde das nicht mehr ganz zeitgemäß und wollte fragen, ob wir das in was anderes ändern können. Vielleicht die höhergeordnete Provinz-/Landesebene? WT wurde übrigens fünfmal so oft wie wir gespeichert, also unterstützt mich alle ein bisschen, ja? ;-) --(WV-de) Felix 22:15, 19. Jan. 2009 (CET)

Mir gefällt "Web 2.0" auch nicht. Ich hatte damals eher so das Gefühl, dass dieses Schlüsselwort unbeding auftauchen muss, wenn man überhaupt noch beachtet werden will. Aber wenn man sich ansieht, welcher Unsinn unter dieser Flagge fährt, würde ich es inzwischen auch nicht gerade als Qualitätsmerkmal ansehen. Also von mir aus gerne raus damit. -- Hansm 23:27, 19. Jan. 2009 (CET)

Ich habe jetzt immer ein anderes Wort, was zum Reiseziel oder Artikel passt, genommen. --(WV-de) Felix 23:33, 19. Jan. 2009 (CET)

Ich denke auch, dass WEB 2.0 mittlerweile ein inflationär gebrauchter Begriff ohne jeglichen Nährwert ist. Also, weg damit. Bei Mister Wong etc. kann ich nicht helfen, da ich diese sog. social bookmarks für gut kaschierte Profilsammelmaschinen halte. --(WV-de) Der Reisende 20:10, 24. Jan. 2009 (CET)

Themenartikel Fluggesellschaften

Hallo,

(WV-de) Jens und ich hatten überlegt, wie ein Themenartikel über Fluggesellschaften aussehen könnte. Ich habe auf meiner Benutzerseite mal ein Vorgabe und einen Beispielartikel erstellt und würde gern wissen, was ihr davon haltet. Wollen wir sowas überhaupt, wenn ja dann in der Form oder anders und wie gefällt es euch überhaupt? Sagt einfach mal eure Meinung bitte. Bin für Veränderungen jederzeit offen.

Hier der Vorgabenartikel Vorgabe für Fluggesellschaften und hier der Artikel über die griechische Fluggesellschaft Aegean Airlines Thema:Aegean Airlines. --(WV-de) Felix 11:18, 23. Jan. 2009 (CET)

Nicht schlecht. So etwas könnte man eigentlich auch auf Züge ausweiten und dort auch umsetzen. Ich muss mich sowieso daran machen, die Interrail-Geschichte aufzuräumen. Da sind die meisten Informationen veraltet. --(WV-de) flöschen 12:00, 23. Jan. 2009 (CET)

Wo sind denn heute alle? --(WV-de) Felix 21:55, 23. Jan. 2009 (CET)

Bin ja da.;-) Also deinen bereits vorbereiteten Artikel über die griechische Luftfahrtgesellschaft habe ich schon gesehen. Sehr interessant. Ich denke manchen Reisenden interessiert es bestimmt. Auf die Artikel könnte man gut von den Anreisebeschreibungen und von den Flughäfen aus verweisen. Also von meiner Seite: umsetzen. --(WV-de) celsius 22:55, 23. Jan. 2009 (CET)

Okay, ihr beiden dürft gehen. Gerade noch so davon gekommen. Aber wo sind eigentlich die restlichen 478 Nutzer? --(WV-de) Felix 23:18, 23. Jan. 2009 (CET)

Hier ist noch ein User, fehlen also nur noch 477 Nutzer. Aber meine Meinung dazu ist bekannt ;-). -- (WV-de) Jens 10:41, 24. Jan. 2009 (CET)

Die Themenartikel zu Fluggesellschaften gehören genau in unser Wiki. Wir waren uns ja von vornherein darüber einig, dass unser Ziel nicht nur Beschreibung von Reisezielen sein sollten, deshalb auch der spezielle Namensraum Thema, den es von Anfang an gibt.

Auf den ersten Blick sieht alles ganz gut bei den Airlines aus – ich werde bei den zukünftigen Flügen mal ein Auge auf diese Thematik haben. Der Artikel zu „Aegean Airlines“ könnte also sofort zum „richtigen“ Artikel werden. Nur noch ein Hinweis: Sollte man eine Kritik haben, hilft es immer, sich z.B. auf Presseartikel zu berufen. Die Aussage ist dann ein Zitat. – (WV-de) Roland 12:49, 24. Jan. 2009 (CET)

Ja, das ist richtig (immer diese rechtlichen Komplikationen). Schwierig ist es dann aber mit eigenen Erfahrungen (siehe auch Hotels, Restaurants...). Muss man wahrscheinlich eh von Fall zu Fall und Formulierung zu Formulierung abwägen. --(WV-de) Felix 14:14, 24. Jan. 2009 (CET)

Jetzt aber ich aber noch eine Frage. Ich würde gern noch das Logo der Fluggesellschaft mit einbinden. Das ist ja aber lizenzrechtlich schwierig. Auf Wikipedia gibt es ja für Logos den Hinweis mit Enzyklopädie usw. Wäre das bei uns auch möglich? --(WV-de) Felix 14:18, 24. Jan. 2009 (CET)

Ob es reicht auf die Nutzung in einer Enzyklopädie zu verweisen glaube ich nicht, bin aber kein Rechtsexperte. Wir sind ja ein Reiseführer. Wahrscheinlich müssen wir (leider) jedesmal anfragen, ob wir das Logo verwenden dürfen; außer wenn bei z.B. bei Commons explizit die Freigabe des Unternehmens vorliegt. -- (WV-de) Jens 14:24, 24. Jan. 2009 (CET)

Aegean hat auf ihrer Internetseite eine Abteilung für die Presse und da auch Logos hinterlegt. Man sollte doch also annehmen dürfen, dass wir diese in unserem Kontext nutzen dürfen, oder? --(WV-de) Felix 21:59, 24. Jan. 2009 (CET)

Hab mal ne Mail geschickt, bin gespannt, was sie antworten. --(WV-de) Felix 22:19, 24. Jan. 2009 (CET)

Grundsätzlich ist gegen solche Themenartikel nichts einzuwenden. Solange es sich hier primär um die reiserelevanten Fakten handelt. Wichtig ist immer zu bedenken, daß wir keine Enzyklopädie sind. --(WV-de) Der Reisende 20:05, 24. Jan. 2009 (CET)

Das hatten Jens und ich auch im Kopf. Ich habe versucht, möglichst nah am Reisenden (hihi, Wortspiel) zu schreiben. Kannst mich gern verbessern! --(WV-de) Felix 21:49, 24. Jan. 2009 (CET)

Hi Hi. Sind noch 476. Aber ich bin ja noch im Urlaub. Sieht gut aus, was ihr dort produziert habt. Bezueglich der Bilder werden wir fragen muessen. Ich selbst hatte man zu Air Bagan einen Artikel in der WP angelegt. Musste aber feststellen, das einige Logos der Fluggesellschaften nichtzu verwenden waren, nur in WP/enuneter deisem Fair Use. Ich selbst war hier vor Ort mit Air Asia und Royal Brunei unterwegs. Habe aber zugegebenermassen nict sehr viel auf solche Infos geachtet. Ich werde mal schauen. Naechsten Samstag geht es jedenfalls mit Flug LH783 nach Hause :( :( :( --

Jetzt noch 475. Schöner Artikel über die griechische Airline. Sollte aber nicht allein stehen. Und mir geht es auch so wie wohl vielen anderen: mit verschiedenen Airlines geflogen, aber nie auf ein Detail geachtet. Wird wohl einige Zeit dauern, bis die wesentlichen Fluglinien erfasst sind. -- (WV-de) Berthold 09:23, 25. Jan. 2009 (CET)

Ich könnte sonst auch einen zur Swiss beisteuern - wenn das offiziell wird. --(WV-de) flöschen 09:44, 25. Jan. 2009 (CET)

Also ich mach es jetzt offiziell und stell dir Vorgabe (inkl. Skelett) und den Artikel "richtig" online. --(WV-de) Felix 00:41, 26. Jan. 2009 (CET)

Ich denke ich kann zu dem Thema ne ganze Menge beisteuern. Ich hätte mal gerne gewusst, wie das Ganze organisatorisch funktioniert. Wie findet man die Seite, wenn man nicht weiß, dass es sie gibt. Ein Portal, eine Kategorie. Ich kenne mich hier noch nicht so aus. Gruß --(WV-de) Maik 07:54, 26. Jan. 2009 (CET)

Ja super! Wir haben eine Seite, die nennt sich Vorgaben für Artikel - da findet man die Vorgaben mit Erklärung zu allen möglichen Artikelkategorien. Wenn du auf dieser Seite auf Skelett gehst, erhältst du das Artikelskelett mit allen Abschnitten und das kannst du markieren und dann in den neuen Artikel kopieren. Benannt wird so ein Themenartikel über Fluggesellschaften mit Thema:Name der Airline. Ob wir eine Übersicht haben wollen für alle Fluggesellschaften die wir haben weiß ich noch nicht, aber es würde ja Sinn machen. Was wäre denn die beste Lösung (Frage an ALLE)? Wir haben auch ein Portal:Flugreisen, da findest du unter Mitmachen unten rechts einen Link mit hilfreichen Sachen wie dem Skelett. Hoffe das hilft erstmal. --(WV-de) Felix 10:50, 26. Jan. 2009 (CET)

Ich muss noch sagen, dass der Bereich Luftfahrt auf Wikivoyage relativ neu ist. Vieles ist daher noch nicht 100%ig durchdacht und einiges noch verbesserungswürdig (denke ich jedenfalls). Wer ne tolle Idee hat, ist jederzeit herzlich eingeladen, Sachen zu verändern, erneuern oder umzugestalten! --(WV-de) Felix 11:48, 26. Jan. 2009 (CET)

Mein Senf: Finde es auch eine gute Idee. Wären dann eventuell auch solche Artikel möglich wie Fluggesellschaften in Argentinien? Gerade hier haben wir ziemlich viele Klein- und Regionalairlines, da wäre ein Sammelartikel imho besser. Aber die größeren dürfen natürlich auch meiner Meinung nach einen eigenen Themenartikel haben. Gruß --(WV-de) kkkr ¡hablame! 05:08, 27. Jan. 2009 (CET)

Ja von mir aus, wieso nicht? Habe selbst in vergangenen Zeiten auf WT/en einen Artikel über Airlines in Südafrika geschrieben, so als Zusammenfassung. --(WV-de) Felix 11:01, 28. Jan. 2009 (CET)

Sammelartikel finde ich ebenfalls deutlich besser als einzelne Artikel. Das sprengt schnell den Rahmen und ist schwer zu pflegen. Letztlich muss man sich doch noch einmal Gedanken machen wie breit das Ganze angelegt sein soll. Die Relevanz spielt da sicher auch eine Rolle. Viele suchen über Buchungsportale einfach nur einen preiswerten Flug. Vielleicht ist es einfacher zunächst Artikel nach dem Muster Thema: Flugreisen in ..... analog Bahnreisen in ..... Damit hat man sehr gute Übersichtsartikel, die man dann nach unten hin eventuell erweitern kann. Was meint Ihr?--(WV-de) Der Reisende 20:15, 29. Jan. 2009 (CET)

Ich denke man muss zwischen regionalen und internationalen Fluggesellschaften unterscheiden. Bei kleinen regionalen Fluglinien sind wahrscheinlich Sammelartikel die bessere Lösung, bei großen Carriern dagegen machen Einzelartikel Sinn. Wie wollte sonst man zum Beispiel Emirates eingruppieren, die Hub nutzen ? Diese fliegen nach Dubai, aber auch nach New York oder Australien ? Und nicht jeder Flugreisende bucht das billigste Ticket ;-). Mir kommt es schon auf die Faktoren an, die in den bisherigen Artikeln beschrieben werden. -- (WV-de) Jens 20:38, 29. Jan. 2009 (CET)

Wem soll so was nützen? Vor allem bei Billigfliegern fallen die Abschnitte Vielflieger, Lounges, Allianz etc weg und der Rest ähnelt sich bei den Billigfliegern im Allgemeinen. Ich finde solche Artikel gehören eher in die Wikipedia als in die Wikivoyage. (WV-de) Wenzel 17:54, 30. Jan. 2009 (CET)

Naja zum Glück besteht die Welt nicht nur aus Billigfliegern. Aber auch da gibt es Unterschiede: Freigepäckgrenzen, versteckte Gebühren, Service-Unterschiede. Wir haben versucht möglichst die reiserelavanten Aspekte hervorzuheben und nicht zu einer "Wikipedia zu verkommen". Das ist schwierig, aber möglich. Da generell Interesse an solchen Artikeln zu bestehen scheint und dies eine gute Ergänzung zu unserem "Angebot", aber auch z.B. zu WP ist, denke ich gibt es hier durchaus Bedarf. Sammelartikel sind denke ich an vielen Stellen erstmal ein guter Anfang um diverse Unterschiede herauszustellen. --(WV-de) Felix 18:41, 30. Jan. 2009 (CET)

Sicher, es soll hier jetzt auch keine Diskussion um einer Diskussion willen geführt werden. Aber das Interesse ist jetzt nicht soo groß. Ich persönlich finde es problematisch, wenn der Themennamensraum imer voller wird, andererseits Städte wie Greifswald o.Ä. nicht befüllt sind. Das Andere ist immer die Aktualität. Wenn die Informationen nicht regelmäßig auf den aktuellen Stand gebracht werden (sieh Interrail), dann ist das für das gesamte Projekt schlecht. Daher mein Vorschlag der Sammelartikel. Wie gesagt, wenn wir ehrlich sind so ist doch bei Interesse, Nicht jeder fliegt billig usw. letztlich die jeweilige Einzelmeinung der Hintergrund. Das ist nicht als Vorwurf gemeint (schließlich habe ich ja auch so ein paar Fortbewegungsartikel die sicher nicht die Fortbewegung der Mehrheit der hier Aktiven beschreiben). --(WV-de) Der Reisende 19:19, 30. Jan. 2009 (CET)

Tut mir leid, aber ich verstehe das mit den Einzelmeinungen (8:2!)nicht. Aber wenn ich ehrlich bin möchte ich es auch gar nicht erklärt bekommen. -- (WV-de) Jens 20:51, 30. Jan. 2009 (CET)

Ohne das ganze gelesen zu haben: Wie ich schon früher gesagt habe, werde ich mich bald um alles im Zusammenhang mit Bahn und Europa kümmern. --(WV-de) flöschen 21:16, 30. Jan. 2009 (CET)

Jetzt ist genau das das passiert was ich vermeiden wollte, die Diskussion driftet ab. Auch wenn es nicht erklärt werden soll, tue ich es trotzdem in aller Kürze: Wenn man unseren Traffic analysiert, dann sind die Hauptsuchbegriffe z.B. Paris und Scharm esch-Scheich, nicht unsere Themen (ausser Stromsysteme. Das hatte ich damit gemeint, ganz nüchtern und wie bereits gesagt, ohne Vorwurf. Aber keine Sorge, dass soll es von mir dazu gewesen sein.--(WV-de) Der Reisende 21:37, 30. Jan. 2009 (CET)

Ich sehe das ganze recht pragmatisch. Wir koennen uns nicht aussuchen, worueber unsere paar Autoren bescheid wissen. Der Artikel ueber eine Fluggesellschaft passt zu WV. Keine Frage. Auch wenn ich ueber in Buchungsportal ein Ticket bei irgendeiener Fluggesellschaft erstanden habe, finde ich es auch im Nachhinein interessant, etwas ueber die Airline zu erfahren. Wenn dazu jemand viele Informationen beisteuern kann, dann her damit. Also, gute Arbeit Felix. Der Sammelartikel ist insofern wichtig, dass Leser ueber ihn ueberhaupt die Artikel zu den Fluggesellschaften finden. Also ordentlich gestaltete Artikel der uebergeordneten Hierarchie sind wichtig fuer die Ordnung und Navigation. Sonst bleiben die Einzelartikel ungelesen. -- (WV-de) DerFussi 05:36, 31. Jan. 2009 (CET)

Eigentlich war es mehr Jens' Idee und er hat auch die bedeutendsten Inputs gegeben. Ich habe das dann nur in einem Artikel erfasst. Mal sehen, wie es sich so entwickelt. --(WV-de) Felix 12:31, 31. Jan. 2009 (CET)

Mal wieder QB

Nachdem die neue Quickbar Ort aufgestellt ist, wäre meine Bitte an die, in der Technik des Austüftelns bewandten, doch den Vorlagenmaster entsprechend anzupassen, da sonst Vorlage und VM nicht zusammen passen. --(WV-de) Der Reisende 19:38, 25. Jan. 2009 (CET)

Ist erledigt. Vorläufig sind noch veraltete, aber noch erlaubte Provinzangaben enthalten. Evtl. erscheint es sinnvoll, vorab den Browsercache zu leeren. --(WV-de) Roland 07:41, 26. Jan. 2009 (CET)

Portal Restaurants

Hallo zusammen. Im RezepteWiki diskutieren wir gerade über ein Portal Restaurants, bzw. Lokale. Der Benutzer soll in eine Vorlage eigene Kritiken eintragen können. Das Ganze ist noch in Ideen-Stadium. Hinein soll auf jeden Fall eine Komponente des Standortes. Da ist der nächste Schnittpunkt zum Wikivoyage. Das Wikivoyage würde von dem Portal sicher profitieren, indem zum Beispiel die Ortschaft XY mit der Kategorie Restaurants in XY verlinkt wird. Schaut doch bitte einmal auf den Küchentisch im Rezeptewiki, da hat eine Diskussion begonnen und ihr seid herzlich eingeladen, euch zu beteiligen, dass beide Wikis profitieren. Gruß --(WV-de) Maik 08:01, 26. Jan. 2009 (CET)

Danke Maik, kann mich nur dem anschließen. Was die Lokale angeht, welche ich eingespeist habe (siehe Gastronomie) habe ich meistens ein interwikilink gesetzt. Gruß an everyone --(WV-de) Andy 12:04, 26. Jan. 2009 (CET)

Klingt interessant, aber auch nach nem Haufen Arbeit ;-) Ich sehe das Problem nicht im Erstellen der Beiträge, sondern darin diese aktuell zu halten. Bezüglich eurer Suchfunktion fällt mir wieder unsere LocDB ein, da soll es dann auch so funktionieren, dass man eine Suche nach Stadt o.ä. anfragt und dann alle Restaurants, Hotels... finden kann. Aber das hilft euch ja auch nicht weiter, wenns das bei uns gibt. Wir könnten natürlich einzelen Restauranteinträge auf eure jeweilige Seite verlinken. --(WV-de) Felix 12:12, 26. Jan. 2009 (CET)

Dafür müssen wir erst einmal ein Portal einrichten, noch ist alles in der Versuchsphase, aber es wird :-). --(WV-de) Andy 12:43, 26. Jan. 2009 (CET)

Positionskarte mit "Ring" (wahlweise) für den Einsatz bei Regionen ?

Ist es, ohne allzugroßen technischen Aufwand, möglich, den roten Punkt in der Positionskarte für den Einsatz bei einer Region wahlweise durch einen Kreis, evtl. auch noch mit verschiedenen Durchmessern, zu ersetzen ? --(WV-de) Bbb 20:12, 27. Jan. 2009 (CET)

Im Grunde ja, nur haben wir z.Z. noch keine Information darüber, ob ein Artikel einen Ort oder eine Region behandelt. Dazu könnten wir einzig und alleine den "Radius"-Eintrag in der LocDB heranziehen. Aber immerhin, das müsste gehen. Den Ring selbst müssten wir in verschiedneen Größen als transparente PNG-Datei hinterlegen und dann je nach Radius das entsprechende Ring-Bild auswählen. Zusammenfassende Antwort: Prinzipiell ja. Praktische Antwort: Irgend jemand muss es implementieren. Ich habe gerade vor ein paar Tagen beschlossen, dass ich mir mal wieder ein paar Monate Zeit nehmen will für mein altes Steckenpferd Karten. -- Hansm 22:35, 27. Jan. 2009 (CET)

CC-by-sa-ALL zweite Runde

Wollte nur kurz in die Runde fragen, was mit dem Projekt zur Lizenzaktualisierung geworden ist:

• Gibt es noch irgendwelche Hindernisse, nicht angepasste Seiten, oder andere offene Fragen? Ist das Einverständniserklärungstool fertig?
• Wie wird es umgesetzt, muss der Verein entscheiden & eine Mitgliederversammlung einberufen werden?
• Oder gibt es irgendwelche neu aufgetauchten Gründe, die Lizenz doch nicht zu ändern?

Damits nicht ganz einschläft ;-) gruss, --(WV-de) kkkr ¡hablame! 22:45, 27. Jan. 2009 (CET)

Es schläft nichts ein. Es wird diesbezüglich eine Mitgliederversammlung des Vereins Ende März geben, dann kann auch noch die Umliziensierung von GFDL auf CC-by-sa behandelt werden. Der Vorgang auf der Wikipedia sollte zu dieser Zeit abgeschlossen sein. --(WV-de) Roland 11:16, 28. Jan. 2009 (CET)

Prima, danke für die Antwort. --(WV-de) kkkr ¡hablame! 01:47, 29. Jan. 2009 (CET)

Habe ich da was verpasst? Sorry. Wer hat die Mitgliederversammlung beantragt und terminiert? Ok, ich bin im Urlaub, vielleicht habe ich auch Post in der Zwischenzeit. Muss auch zugeben, im Urlaub nicht in das Vereinswiki geschaut zu haben :( Heute Abend geht es nach Hause! Gruesse. -- (WV-de) DerFussi 05:43, 31. Jan. 2009 (CET)

Richtig, dass nochmal nachgefragt wurde. Der Weg steht ja soweit. Ich glaube beim Text im Footer gabe es noch zwei Varianten bei denen wir uns fuer eine entscheiden muessen. Ich werde da auch dranbleiben, wenn ich morgen wieder im Lande bin. Bis dahin! Flug LH783 wartet :) nee!! so:  :(-- (WV-de) DerFussi 06:03, 31. Jan. 2009 (CET)

Interessante neue Wikipedia-Funktion: PDF-Bücher aus Artikelsammlungen

Hallo, vor ein paar Tagen wurde in der Wikipedia die Funktion "Sammlungen" aktiviert. Näheres steht unter wikipedia:Hilfe:Sammlungen. Ich finde, die Funktion würde auch gut hierherpassen, oder? Man kann sich aus beliebigen Artikeln oder mehreren Artikeln dort PDFs generieren lassen, die auch noch gut aussehen. Hat sich das jemand schon angeschaut? Einziges Problem könnte sein, dass um die Frage, welche Autoren in den PDFs genannt werden, derzeit noch diskutiert wird: [1].--(WV-de) kkkr ¡hablame! 01:56, 29. Jan. 2009 (CET)

Damit man es nicht vergisst, erst einmal der Link zur Erweiterung: Extension:Collection. Die Autorennennung ist bei uns kein Problem, da sie ja im Gegensatz zur Wikipedia auf den Artikelseiten erfolgt. Ein anderes Problem war bisher, dass Sonderzeichen nicht in den PDF-Dateien auftauchten. Das lässt sich aber überprüfen. Aus meiner Sicht spricht nichts gegen einen Test, auch wenn die Einrichtung der Erweiterung nicht ganz trivial ist. --(WV-de) Roland 07:55, 29. Jan. 2009 (CET)

Sowas habe ich mir ja immer gewünscht. tolle Idee. Vielleicht kann Hansm da als Server-Admin evtl. mal aktiv werden. Das wäre sehr schön! --(WV-de) celsius 10:14, 29. Jan. 2009 (CET)

Es ist nicht ganz so einfach. Ein erster Test zeigte, dass die Erweiterung Collection selbst funktionierte. Es erschienen die nötigen Spezialseiten z.B. für die Zusammenstellung der Bücher. Bei der Erstellung der PDF-Dateien (es gibt dann bei den Werkzeugen den neuen Eintrag PDF-Version) gab es dann einen Fehler. Ursache ist ein fehlendes PHP-Modul, dass wohl per Hand hineinkompiliert werden muss. Das macht schon etwas Arbeit. Für die Umsetzung ins PDF können wir sicher vorerst den Dienst des ToolServers von PediaPress nutzen. In der Zukunft benötigen wir dann wohl einen eigenen Server. Vorab könnte man natürlich schon testen, wie das Ergebnis aussieht.

Leider war es mir heute nicht möglich, bei Wikibooks mal einen Eindruck von der PDF-Datei zu erhalten, da deren PDF-Server wohl ausgefallen ist. --(WV-de) Roland 10:55, 29. Jan. 2009 (CET)

Heute war es möglich, einen ersten Eindruck der PDF-Umwandlung auf WP zu bestaunen. Die Umsetzung von UTF-8-Zeichen klappt recht gut, Schwierigkeiten gibt es nur im Arabischen (einzelne Buchstaben an Stelle der verbundenen ([2])) und bei Schriften/Zeichen, die erst später im UTF kodiert wurden (wie z.B. Koptisch). Tabellen werden auch eingebunden, aber ohne „Schmuck“. Mit einigen Vorlagen wie den Koordinaten kommt man nicht zurecht. Dies liegt sicher daran, dass der Quelltext, nicht das Endergebnis herangezogen wird. Der rote Punkt auf Landkarten wird als gesondertes Bild dargestellt.

Externe Links werden über Fußnoten am Textende notiert. Dem folgt die Quellenangabe und die Liste der Autoren. Auf einer neuen Seite folgt dann der Lizenztext zu GFDL. Wenn man für das Rendern einen eigenen Server aufsetzt, kann man sicher noch bei der Gestaltung noch Hand anlegen.

Was die Fehler anbetrifft, gibt es hierzu auf der WP eine Feedback-Seite. WP hat übrigens mit PediaPress mit Sitz in Mainz, der Autorin der Renderer, 2007 einen Langzeitkooperationsvertrag geschlossen.

Beim Herumstöbern auf PediaPress habe ich auch ein kleines Verlagsprogramm zu relativ fairen Preisen vorgefunden. So kostet das 151-seitige „Magnetic Resonance Imaging“ knapp 10 Dollar und das 460-seitige „Knowledge Representation“ knapp 19 Dollar. --(WV-de) Roland 07:25, 30. Jan. 2009 (CET)

Gibt es also auch bald einen Ägypten- oder Kambodscha-Reiseführer von Wikivoyage bei Amazon? Finde die Sache super. Ich weiß ja nicht, wie das alles genau funktioniert, weil ich mich damit noch nie wirklich auseinandergesetzt habe, aber das was ich bei WT gesehen habe fand ich sehr schön. Wenn wir etwas in die Richtung machen könnten, würde mich das sehr freuen. Auch eine pdf-Datei für den eigenen Computer wäre klasse. Die könnte man überall mit hinnehmen oder selbst ausdrucken, das käme bestimmt gut an. --(WV-de) Felix 13:24, 30. Jan. 2009 (CET)

Die Grundfunktion ist ja genau daß, was wir vor geraumer Zeit als wünschenswertes Ziel postuliert haben. Layout und Schriftgröße kann man sicher noch verbessern. Grundsätzlich klasse. --(WV-de) Der Reisende 13:06, 30. Jan. 2009 (CET)

Ich hatte uebrigens bereits darueber nachgedacht, den Inhalt einiger Kambodschaartikel etwas redaktionell aufzubereiten, also so richtig mit Outfit und so, manuell gestaltet und gegen einen kleinen Beitrag als PDF anzubieten. So wie es die auf Suedostasien spezialisierte Reise-Community-Seite Travelfish handhabt. Fuer einmalige 1,5 bis 3 Dollar bekommt man eine Revised-Version aller Beitraege als aktuellen Reisefuehrer aufbereitet zum Download als PDF. Ich selbst habe die von Siem Reap und Phnom Penh und sie sind wirklich gut. Die paar Pimperlinge, falls es jemand kauft koennte ich dann Spenden oder so. -- (WV-de) DerFussi 13:41, 30. Jan. 2009 (CET)

Psst. Es funktioniert. –(WV-de) Roland 17:01, 30. Jan. 2009 (CET)

Ja es geht! Danke an Roland für die Integration! Bilder haben in meinem Reisenführer für Kassel und Nordhessen leider seltenheitswert. Es verirrt sich mal das ein oder andere in das PDF. 95% der Bilder fehlen leider. Aber das PDF ist lesbar. --(WV-de) celsius 17:57, 30. Jan. 2009 (CET)

Genial. Habe gerade Gelnhausen einmal laufen lassen, sieht richtig gut aus. Jetzt müssen nur noch die Tabllen und die Quickbar passen, dann sieht es richtig professionell aus. Danke an Roland für die klasse Arbeit und den heutigen Aufwand !-- (WV-de) Jens 18:53, 30. Jan. 2009 (CET)

Hansm hat auch mitgemacht. --(WV-de) Roland 19:08, 30. Jan. 2009 (CET)

Danke natürlich auch an kkkr für den Hinweis ! -- (WV-de) Jens 18:56, 30. Jan. 2009 (CET)

Super g**l! Hab es auch gerade ausprobiert und bin hellauf begeistert! Wenn jetzt noch alle Bilder (bei mir fehlten sämtliche svg-Dateien) drin sind und die Tabellen 100%ig aussehen, druck ich mir gleich mal so ein Ding für meinen nächsten Urlaub aus. Die extra Seite für Links ist zwar nervig, aber auch sehr praktisch. Hatte mal den Hauptartikel für London ausprobiert und da ging die Nennung der Autoren recht durcheinander und die WT Autoren wurden mit XYZ(WT/de) benannt, weiß nicht ob das rechtlich so geht. Aber ein ganz tolles Ding wirklich! Vielen Dank fürs Einbinden!!--(WV-de) Felix 01:04, 31. Jan. 2009 (CET)

Interessante Sache. Ich werde mir zwar nicht unbedingt das ganze als Buch kaufen, sondern weiterhin online anschauen und bearbeiten, doch für Reisende sicher ganz nützlich. Unterwegs habe ich auch am liebsten etwas in der Hand, als alle fünf Minuten zum Internetterminal zu rennen. --(WV-de) flöschen 18:59, 30. Jan. 2009 (CET)

Prima, vielen Dank an die Programmierer für die schnelle Umsetzung! Das ging ja fix, trotz Serverproblemen! --(WV-de) kkkr ¡hablame! 06:13, 31. Jan. 2009 (CET)

Bis auf einige Knackpunkte sieht das Ergebnis recht brauchbar aus. Diese Knackpunkte sind aber meines Erachtens nicht nur kleinere Problemchen, sondern teilweise konzeptionell bedingt. Bis auf weiteres werden wir damit wohl eine Weile leben müssen. Dennoch sieht das PDF gut aus.

Das neue Feature hat jetzt bei uns eine quasi-offizielle Eröffnung gefeiert, es gibt aber trotzdem noch einiges zu klären, bevor wir es zuverlässig laufen lassen können. Möglicherweise hat Roland das ja schon abgeklärt.

-- Hansm 11:24, 31. Jan. 2009 (CET)

Wir müssen dummerweise noch etwas klären, bevor das PDF-Feature dauerhaft aktiviert werden kann. Ich hoffe, wir haben bald die nötige Klarheit gewonnen. Solange wird die Umwandlung nach PDF nicht funktionieren. -- Hansm 16:53, 31. Jan. 2009 (CET)

Schade... Naja, jetzt können wir auch noch ein bissel warten. --(WV-de) Felix 18:08, 31. Jan. 2009 (CET)

Vielleicht lässt sich dann nebenher noch die eine oder andere Schwachstelle ausbügeln. Zur Not gibt es noch den direkten Ausdruck. Aber gefallen würde mir das neue Feature schon. -- (WV-de) Berthold 18:27, 31. Jan. 2009 (CET)

Was ist denn der Grund, warum wir das Feature wieder abschalten mussten ? Und warum funktioniert es bei Wikipedia ? -- (WV-de) Jens 14:18, 1. Feb. 2009 (CET)

Es ist übrigens seit gestern Abend wieder aktiv. Es gab Sicherheitsbedenken, die wir noch abstellen mussten. Dies ist nun nach einigem Überlegen und verschiedenen Telefonaten geschehen.

Zwischen dem Renderer und dem Wiki gibt es beim Rendern einen intensiven Datenaustausch. Es musste sichergestellt werden, dass die dafür nötige Hintertür nicht missbraucht werden kann.

Der Einsatz auf der deutschen Wikipedia ist genau so experimentell wie bei uns. Es hat sicher seinen Grund, dass bisher nur ein Sprachzweig zum Test auserkoren wurde. Hansm hätte jetzt bestimmt wieder festgestellt, dass wir am offenen Herzen operieren. --(WV-de) Roland 15:02, 1. Feb. 2009 (CET)

Serverausfall bei Wikivoyage

Aufgrund eines technischen Problems bei unserem Hoster war heute leider Wikivoyage für mehrere Stunden nicht erreichbar. Weitere Infos dazu in Kürze. -- (WV-de) Jens 19:02, 29. Jan. 2009 (CET)

Server geht wieder

Aufgrund eines massiven Stromausfalls bei Hetzner gab es heute einen Ausfall zahlreicher Server, so auch unserer. Mittlerweile scheint das Problem gelöst und Hetzner hat mittlerweile auch den entsprechenden Hinweis von ihrer Homepage genommen. So wie es aussieht läuft alles wieder regulär. --(WV-de) Der Reisende 19:32, 29. Jan. 2009 (CET)

Bisher sieht es ganz gut aus. Ich bin noch dabei, das System zu inspizieren. Es könnte sein, dass nicht alles so hochgelaufen ist, wie es sollte. Meldet mir bitte, wenn was seltsam erscheint.

Die Meldungen bei Hetzner lassen vermuten, dass an unserem Server Hardware-Komponenten ausgetauscht werden mussten. Glücklicherweise scheinen die Festplatten verschont geblieben zu sein.

Hoffen wir das beste. -- Hansm 20:03, 29. Jan. 2009 (CET)

Themenartikel unter den Top 500

Also, wenn ich richtig gezählt habe, dann sind unter den 500 beliebtesten Seiten 73 Themenartikel - darunter diverse Radrouten, was mich doch auf den ersten Blick etwas erstaunt hat. Allerdings setze ich im Netz, wo immer es geht auf meine Arbeiten auf Wikivoyage auch recht viele Verweise. Der Brocken ist so ein Beispiel. Der steht nur auf Platz vier, weil ich den offensiv im Netz verlinkt habe. Ich denke Themenartikel sind wichtig darunter auch Infos zum Fliegen, Radfahren, wandern und zur wie auch immer gearteten Fortbewegung usw. Das Rückgrat von Wikivoyage ist und bleibt natürlich die Ortsdatenbank. Aber mit den Themartikeln kann man sie gut nutzen. Viele Radrouten in Deutschland kranken noch daran, das zu vielen kleinen Orten einfach die Infos fehlen. Das Problem lässt sich nur langsam (wahrscheionlich in Jahren!) beheben. Natürlich haben wir auch noch viele Lücken bei wichtigen Punkten wie Greifswald. Da war halt wohl noch niemand von uns. WV ist eben ein Buch, das langsam aber eben unstetig wächst. Gerade das finde ich so spannend. Jeden Tag gibt es neue interessante Seiten, von Feuerland, einen Dorf das in zwei Ländern liegt, usw. Die Vielfalt macht es aus - zumindest für mich. Grüsse --(WV-de) celsius 22:22, 30. Jan. 2009 (CET)

Ja, Radtouren und Wintersport laufen bei den Themen-Artikeln sehr gut. Auf solche Suchbegriffe reagiert Google uns wohlgesonnen. Wenn Google das macht, heißt das, dass diese Artikel relativ viele Backlinks haben. Das passt zu dem, was du sagst. Gute Artikel sind eine feine Sache, aber ohne eine gewisse Werbung bleiben sie weitgehend ungelesen. Naja, ich kann mich erinnern, dass du auch schon den einen oder anderen mit deinen Links verärgert hast, aber letztendlich muss man einfach sagen, dass du damit den Google-Page-Rank vieler Artikel deutlich voran gebracht hast. Und was den Brocken betrifft, liegt es bestimmt nicht nur an der Werbung. Der Artikel an sich ist schon sehr kühl. -- Hansm 01:23, 31. Jan. 2009 (CET)

Stimmt eimal gab es Ärger - man sollte auch nicht gerade bei der Konkurrenz verlinken;-). Aber man lernt dazu. In der Regel bleiben die Verweise in den anderen Wikis bestehen und auch auf der WP. Man kann natürlich nur auf gute Artikel verweisen (Niveau ZDM). Das Google Backlinls honoriert daran hatte ich gar nicht gedacht. Aber so gibt es ja doppelten Erfolg. Nun der Brocken - das er auf platz vier steht. gute Frage? Nur die Werbung, wohl nicht, ist halt der Brocken, ein deutscher Berg. Möchten echt so viele den Brocken besuchen? Klar, voll ist es da oben schon. Der Artikel ist auch schon sehr lang geworden (glaube schon mehr als in der WP steht). Als Abrundung fehlt noch eine Wanderkarte (wie beim Wüstegarten) sowie ein paar Brockensagen und Hintergrundinfos (zum Namen, Flora und Fauna). Na ja, werde ich irgendwann mal in Angriff nehmen. --(WV-de) celsius 09:02, 31. Jan. 2009 (CET)