Diskussion:Orte in Ägypten

Hintergrund

Es ist vorgesehen, WikiTravel-Seiten auch in Buch-Form herauszugeben. Man wird es sich nicht leisten können, einen Reiseführer ohne Register herauszugeben. Darin ist man sich auf der englischen WikiTravel-Subsite wenigstens einig. Allerdings ist eins der hierfür möglichen Werkzeuge, der Einsatz von Kategorien (Categories (englisch)), bis heute deaktiviert; die Diskussion schleppt sich dahin, wobei uns eigentlich die Zeit davonläuft.

Die nachfolgende Liste ist per Hand erstellt; ich würde mir wünschen, das sie rege diskutiert wird. Ziel muss sein, eine möglichst einfache Möglichkeit zur elektronischen Erstellung derartiger Listen anzuregen.

Die Liste orientiert sich an der WikiPedia-Kategorie Ort in Ägypten, denkbar wäre es, für Kairo und verschiedene Denkmälergattungen Unterkategorien anzulegen (Pyramiden, Klöster, etc.).

Besonderheiten, die vorgesehen werden sollten

• Aufnahme von sinnvollen Wegweisern
• Alternative Ortsangaben (z.B. zusätzlich zu den arabischen Namen auch griechische etc.). Weiterhin sollten Ortsangaben enthalten sein, die innerhalb eines Artikels genannt werden, für die sich das Anlegen einzelner Reiseziele aber nicht lohnt.
• Zur besseren Suche ist auf die Verwendung diakritischer Zeichen bewusst verzichtet worden.

Zur Technischen Machbarkeit der Liste der Orte

So eine Liste wirst du auch mit Kategorien nicht hinbekommen. Ich habe wenig Erfahrung mit Kategorien, aber soweit ich ihre Möglichkeiten überschauen kann, können damit nur alphabetische Listen von Artikelnamen erstellt werden. Außerdem meine ich, dass Weiterleitungsseiten nicht kategorisiert werden können. Damit würden entscheidende Merkmale deiner Liste verloren gehen, nämlich:

• Weglassung diakritischer Zeichen
• Aufnahme von alternativen Schreibweisen
• Aufnahme von kleinen Orten, archäologischen Stätten u.ä., die keinen eigenen Artikel haben
• Aufnahme von Namenszusätzen wie Kloster ... -> Deir ...

Ich fürchte, es gibt keine einfache Möglichkeit für ein derartiges Ortsverzeichnis.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass solche Listen nur mit externen Programmen herzustellen sind. Die MediaWiki-Software ist darauf wohl nicht ausgelegt. Ich weiß nicht, ob im Dunstkreis der Wikipedia vielleicht irgendwelche externen Tools entstanden sind, die etwas in der Art machen. Falls es etwas brauchbares gibt, hieße das, dass regelmäßig ein Bot laufen müsste, der die Artikel durchkämmt und die Verzeichnislisten aktuell hält. Dazu müssen die nötigen Informationen in irgendeiner Weise markiert werden. Ich stelle mir das folgendermaßen vor:

Wenn z.B. Herakleopolis Magna ein alternativer Name für Sidmant ist, steht diese Information im Artikel Sidmant. Damit ein Bot das erkennen kann, könnte man z.B. eine Pseudo-Vorlage verwenden, die man im Artikel platziert: {{altern. name|Herakleopolis Magna}}. Die Vorlage erzeugt keine sichtbare Wirkung, sondern enthält lediglich Meta-Daten. Auf ganz ähnliche Art könnte man markieren, dass der Ort 'Ain Besay nur im Artikel Farāfra behandelt wird und kein eigener Artikel dafür existiert: {{small place|'Ain Besay}}

Außerdem müsste der Bot natürlich erst mal alle Artikel finden, die zu Ägypten gehören. Dazu könnte man eine weitere Markierung setzen, die der Zuordnung zu einer Kategorie Ort in Ägypten entsprechen würde. Das erscheint mir jedoch problematisch, denn es könnte ja auch jemand an einer Liste der Orte einer bestimmten Region intressiert sein. Letztendlich würde es darauf hinauslaufen, dass die Geografische Hierarchie in Kategorien abgebildet wird und Informationen redundant vorliegen und doppelt gepflegt werden müssten. Wenn sichergestellt wäre, dass die Unterteilung in Regionen und Unterregionen nicht überlappend ist, würde jeder Ort zu genau einer unmittelbar übergeordneten Region gehören. Dann müsste in jedem Artikel nur die unmittelbar übergeordnete Region markiert werden. Der Bot würde dann bei der Suche nach allen Ägyptischen Orten beim Artikel Ägypten beginnen und die geografische Hierarchie so lange absteigen, bis er alle ägyptischen Orte gefunden hat. Wenn ich nur eine Ortsliste des Großraums Kairo brauche, würde die Suche erst ab der entsprechenden Region beginnen.

-- (WT/de) Hansm 15:56, 11. Nov 2005 (CET)