Benutzer Diskussion:RolandUnger/Archiv/2007/2.Quartal

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fremde Schriftzeichen

Hallo. Ich habe mal eine kleine Fachfrage. Ich kenne mich in diesem Bereich schlecht aus. Offensichtlich unterliegen ja auch die Schriftzeichen fremder Schriften bestimmten Standards. Wie es aussieht - ich sage das jetzt mal ganz blauäugig - scheint ein handelsüblicher PC Webseiten mit arabischen und thailändischen Schriftzeichen ohne Tuning richtig darzustellen. Zumindest scheint es hier auf unseren Seiten zu klappen. Weißt du, wie es mit khmer, laotisch und burmesisch aussieht? Ich habe zwar spezielle Burmesisch- und Khmer-Fonts auf meinem PC, aber das wird nicht helfen. Können wir auch für Kambodscha, Laos und Myanmar ein paar Ortsnamen und Texte der Sprachführer in Landessprache einbinden, ohne das die Nutzer Käse bzw. Kästchen angezeigt bekommen? -- (WV-de) DerFussi 09:38, 4. Apr. 2007 (CEST)

Kann man (im Prinzip). Alle drei Schriften sind im Unicode standardisiert. Das Problem ist, dass diese Schriften in vielen Unicode-Zeichensätzen fehlen. Deswegen kommt der Leser nicht umhin, sich einen passenden Font zu installieren. Um die Sache einfacher behandeln zu können, gibt es schon seit längerem die Vorlage:Unicode, die mehrere bekannte Zeichensätze aufruft. Man kann aus dieser Vorlage auch eine spezielle für Khmer usw. erstellen.

Laotisch: U+0E80 ... U+0EFF. Beispiele: ກຂຄງຈຊມຢ

Birmanisch: U+1000 ... U+109F. Beispiele: ကခဂဃနစဆဇ

Khmer: U+1780 ... U+17FF. Beispiele: កខគឃបបច

Khmer Fonts

Lao Fonts

Padauk Font

Man kommt sicher nicht umhin, auf der Landes- und/oder Portalseite anzugeben, wo man einen geeigneten Font herbekommt. Hier würde ich dich bitten, nach geeigneten (kostenlosen) Fonts Ausschau zu halten. Der Font Code 2000 kann es zwar vollständig, sieht aber nicht so besonders gut aus.

Zum Schreiben: Auf Unipad.org gibt es einen hübschen Editor. Und wenn die Texte nicht länger sind als 1000 Zeichen, kann man den Editor kostenlos benutzen.

--(WV-de) Roland 11:39, 4. Apr. 2007 (CEST)

Danke, jetzt weiß ich wie man vorgehen muß. Ich werde mal in einer ruhigen Minute ein bißchen spielen, Fonts austesten usw. -- (WV-de) DerFussi 12:07, 4. Apr. 2007 (CEST)

Problem bei der Vorlage

Hallo! Ich habe mich mal wieder an einer Vorlage festgebissen. Es geht um Vorlage:Quickbar Provinz Kambodscha. Wie du dort siehst. Steht im Header in der zweiten Zeile der NAme der Provinz in Khmer. Wenn ich allerdings in das entsprechende Span-Tag eine Formatierung schreibe (z.B. style="font-family: Khmer OS") geht etwas schief und es erscheint nur: {{{1}}}. Ich kann mir das nicht erklären. Weißt du es vielleicht? Grüße vom Fussi. -- (WV-de) DerFussi 19:53, 6. Apr. 2007 (CEST)

Das Gleichheitszeichen macht die Probleme. Ein kleines „1=“ behebt das Problem. --(WV-de) Roland 20:27, 6. Apr. 2007 (CEST)

sitemaps.org

Ein Sache, die wir im Auge behalten sollten, ist das sitemap-Feature (siehe Suchmaschinenbetreiber überarbeiten Sitemaps-Standard. Das Protokoll findet man unter http://www.sitemaps.org/de/protocol.html. --(WV-de) Roland 15:55, 13. Apr. 2007 (CEST)

Beispiel für eine sitemap.xml (sie dürfte auch gziped werden):

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<urlset xmlns="http://www.sitemaps.org/schemas/sitemap/0.9">
  <url>
     <loc>http://www.example.com/</loc>
     <lastmod>2005-01-01</lastmod>
     <changefreq>monthly</changefreq>
     <priority>0.8</priority>
  </url>
  <url>
     <loc>http://www.example.com/catalog?item=12&desc=vacation_hawaii</loc>
     <changefreq>weekly</changefreq>
  </url>
  <url>
     <loc>http://www.example.com/catalog?item=73&desc=vacation_new_zealand</loc>
     <lastmod>2004-12-23</lastmod>
     <changefreq>weekly</changefreq>
  </url>
  <url>
     <loc>http://www.example.com/catalog?item=74&desc=vacation_newfoundland</loc>
     <lastmod>2004-12-23T18:00:15+00:00</lastmod>
     <priority>0.3</priority>
  </url>
  <url>
     <loc>http://www.example.com/catalog?item=83&desc=vacation_usa</loc>
     <lastmod>2004-11-23</lastmod>
  </url>
</urlset>

Erweiterung Robots.txt:

Sitemap: http://www.mysite.com/sitemap.xml

Benutzung Unicode-Zeichen

Hi. Ich habe ein kleines Problem. Ich will Siem Reap auf Khmer schreiben. Ich weiß nicht, ob du zum gucken Kmer OS bei dir installiert hast. Jedenfalls muß ich hier zwei Zeichen zusammenbringen. Im Khmer werden ja die Vokale immer um die Konsonanten herumgeschrieben. In diesem speziellen Fall muß ich das Zeichen 17CO um das Zeichen 179F herumschreiben. Wenn du mal guckst, hat der Vokal ie ein Element welches vor den Konsonanten kommt, und eines was danach kommt. Es ist aber nur ein Zeichen. Bei der Alphabets-Übersicht und im UniPad hat das Zeichen 17C0 auch einen gestrichelten Kreis als Platzhalter für den Konsonanten (in dem Fall sa). Bei allen anderen Vokalen, die nur aus einem Zeichen bestehen, klappt das auch. Sie haben ihren Bezug ganz weit hinten. Ich schreibe sie einfach hinter den Konsonanten, und die werden dann über den vorherigen Konsonanten geschrieben. In diesem Fall aber erscheinen immer beide Zeichen getrennt hintereinander. Gibt es da einen Trick? -- (WV-de) DerFussi 15:40, 17. Apr. 2007 (CEST)

Eigentlich gibt es keinen Trick. Man muss es nur nacheinander eintippen, zuerst die 179F und dann die 17C0 „សៀ“. Aber jetzt die Gemeinheit: Die 17C0 ist ein Kombinationszeichen. Im Schriftfont muss es hierzu eine Regel geben, wie diese Zeichen zu kombinieren sind, d.h. der Font muss nicht nur Unicode-fähig sein, sondern es muss ein vollständiger OpenType font sein. Dies ist eine Erweiterung des ttf, dass das Einfügen dieser Regeln ermöglicht. Khmer OS kann das nicht. --(WV-de) Roland 17:29, 17. Apr. 2007 (CEST)

Aha. Naja dann wird der Fussi mal weiter Ausschau halten und einen suchen, der das kann. Es gibt aber auch immer neue Gemeinheiten. Danke! -- (WV-de) DerFussi 17:35, 17. Apr. 2007 (CEST)

Offensichtlich kann dies Khmer Old Style (Khmold.ttf). Aber ich weiß nicht, woher man ihn bekommen kann. Evtl. ist ein geeigneter Font auch Bestandteil von MS Office (ab Ver 2003), die dann aber nicht frei verfügbar sind. --(WV-de) Roland 17:39, 17. Apr. 2007 (CEST)

Ich werde morgen mal gucken. Ich habe auch noch mehr auf meiner Platte, weiß aber nicht mehr woher. Aber es wird sich bestimmt noch was finden. Ich schaue morgen mal. Jedenfalls wieder was gelernt. -- (WV-de) DerFussi 18:33, 17. Apr. 2007 (CEST)

Get together auf Extra

Hallo Roland, finde das ganz interessant, scheinen nur 5-6 Leute dem Aufruf nach PR gefolgt zu sein. --(WV-de) Der Reisende 11:19, 19. Apr. 2007 (CEST)

Letztlich braucht meine Idee für ein derartiges Event, damit das Ganze nicht nur ein Familientreffen wird. --(WV-de) Roland 11:44, 19. Apr. 2007 (CEST)

Hauptseite

Hallo Roland, warum hast Du die Hauptseite geschützt, gab es Vandalismus? --(WV-de) Der Reisende 10:24, 1. Mai. 2007 (CEST)

Ja, auf shared. Die hiesige Hauptseite habe ich nur eingeschränkt geschützt: gegen Verschieben stark, beim Schreiben dürfen nur angemeldete Nutzer. Ich hoffe, dass wir vorerst mit dem Schutz der Hauptseiten auskommen. Ich glaube, dass wir nicht mehr ganz unbekannt sind :-;. --(WV-de) Roland 12:15, 1. Mai. 2007 (CEST)

geografische Hierachie

Hallo Roland, ich habe die Diskussion mal aufgebracht, weil ich denke, daß wir eine Lösung brauchen. Wie siehst Du das, auch aus technischer Sicht. Ist eine doppelte breadcrumb Navigation möglich (geografisch und politisch)? Liebe Grüsse--(WV-de) Der Reisende 15:59, 2. Mai. 2007 (CEST)

Ich hatte in meiner Version (in der von Hans ist das sicher auch möglich), dass man zwei IstIns schreiben konnte. Das ist technisch möglich, auch wenn einige Orte in zwei BC Trails doppelt vorkommen. --(WV-de) Roland 16:02, 2. Mai. 2007 (CEST)

O.K. Wie ist das technisch/praktisch möglich. Könnten wir das umsetzen? In meinen Augen würde diese Variante das diskutierte Problem deutlich entschärfen.--(WV-de) Der Reisende 17:45, 2. Mai. 2007 (CEST)

Es sollte technisch umsetzbar sein. In der Praxis würde dies bedeuten, dass wir mehrere IstIns haben (das sollte man aber auf zwei beschränken). Das kann ich mit Hans klären. --(WV-de) Roland 20:05, 2. Mai. 2007 (CEST)

Idee?

Hi. Man trifft aber immer wieder auf neue Gemeinheiten. Ich habe jetzt bei den Eingabehilfen das Khmer ergänzt. Ein Problem sind die Vokale. Diese werden ja meist (die Kombinationszeichen siind ja eh' noch ein Problem) über bzw. unter den vorigen Konsonanten geschrieben. Dementsprechend werden sie ja auch links von der Position dargestellt, auf der sie eigentlich stehen. Jetzt kann man in der Eingabehilfe einige Vokale gar nicht anklicken. Kann man da was machen. Im Moment bin ich ratlos. -- (WV-de) DerFussi 18:28, 5. Mai. 2007 (CEST) - PS: Im Firefox sehe ich die Zeichen nicht mal, im IExplorer habe ich wenigstens eine saubere Anzeige. -- (WV-de) DerFussi 21:15, 5. Mai. 2007 (CEST)

Guten Morgen. Bin gerade aufgestanden und hatte eine Idee. Kann eine Tabelle bei den Vokalen helfen? Eine Zelle für jeden Vokal (wie auf der Portalseite) -- (WV-de) DerFussi 09:00, 6. Mai. 2007 (CEST)

Ich glaube nicht. Das gemeine an den Vokalen ist, dass es Kombinationszeichen sind, d.h., sie werden nur in Kombination mit anderen Buchstaben angezeigt. Eine Kombination mit dem Leerraum ist nicht möglich, weil Leeräume als Trennzeichen für das Tag charinsert dienen. Früher gab es noch die Möglichkeit, einen Link über <a href=""> einzufügen, da hätte man den Link direkt einfügen können: <a href="javascript:insertTags('ä', , )" title="'ä' einfügen"> ä </a>. Ich hab noch keine Idee. --(WV-de) Roland 09:27, 6. Mai. 2007 (CEST)

Vielen Dank erstmal. Irgendwann bekommen wir das hin. Mir läßt es einfach keine Ruhe, dass man die Zeichen ja auch in der Übersicht sauber sieht. Egal, einen Test mache ich noch, wenn nicht, dann muß ich halt solange die Zeichen noch manuell einkopieren. -- (WV-de) DerFussi

Da der Khmerfont ja auch unseren Standardsatz an Zeichen enthält, habe ich mal ein Zeichen als Platzhalter mißbraucht. Jetzt sieht man di Dinger zwar ordentlich, aber 7 Vokale kann man einfach noch nicht anklicken. Aber man kann sie bei Bedarf markieren (rechts vom Stern ansetzen und nach rechts ziehen, dann wird das Zeichen weiß) und kopieren und einfügen. Ist erstmal ein akzeptabler Kompromiß. Es liegt sicher an dem Problem, dass das Zeichen ja eigentlich ganz ganz gnaz schmal ist (das "anfaßbare"), nur die Darstellung ist größer. -- (WV-de) DerFussi 09:59, 6. Mai. 2007 (CEST)

Warum aber beim Firefox einige Zeichen nicht dargestellt werden, aber beim IExplorer alles korrekt ist, liegt noch jenseits meiner Vorstellungskraft. Da der Firefox seit dem letzten Update bei mir leider nicht mehr ordentlich läuft stört es mich nicht. So bleibt Zeit das mal herauszufinden. -- (WV-de) DerFussi 07:29, 7. Mai. 2007 (CEST)

bilder aus WT

hei, da ich schon einige fotos auf wikitravel (und commons wikimedia) habe: gibt es eine möglichkeit irgendwie "automatisiert" die bilder aus WT (und CWM) zu importieren? danke und grüsse --(WV-de) Micl 17:33, 8. Mai. 2007 (CEST)

Ich glaube ja, denn das hat Hansm ja schon gemacht. Er braucht dazu nur die Liste der Dateien. --(WV-de) Roland 17:45, 8. Mai. 2007 (CEST)

Da es nicht so viele Bilder sind, kann man das Ganze auch von Hand machen (siehe Bilder von WT). Du kannst mir die Liste der gewünschten Bilder einfach hier aufschreiben. --(WV-de) Roland 18:52, 8. Mai. 2007 (CEST)

die alexandria fotos (nach saqqara) und die indien fotos (ausser amber fort) und noch die zwei aus kreta auf commons. ist das so OK? --(WV-de) Micl 19:13, 8. Mai. 2007 (CEST)

klasse :) vielen dank --(WV-de) Micl 19:41, 8. Mai. 2007 (CEST)

Vorlage: Quickbar Ort Probleme beim Einfügen Koordinate

Hallo Roland,

ich wollte gerade die Quickbar Ort um die Möglichkeit einer Koordinate erweitern. Es ist mir nicht gelungen, unter Zeitzone wollte ich eine Quickbar item mit dem value coord-de einfügen, dann hätte man gleich die Koordinate mit link in den Kurzinfos, es ist mir einfach nicht geglückt, hast Du eine Idee, ich muß jetzt leider erstmal weg. liebe Grüsse --(WV-de) Der Reisende 11:48, 12. Mai. 2007 (CEST)

Man kann wohl nur Werte, keine Vorlage als Parameter setzen. Man müsste ein neues Quickbar item schaffen. Ich werde mir mal was einfallen lassen. --(WV-de) Roland 12:16, 12. Mai. 2007 (CEST)

Danke.--(WV-de) Der Reisende 13:41, 12. Mai. 2007 (CEST)

Ich habe eine Lösung programmiert. --(WV-de) Roland 12:39, 22. Mai. 2007 (CEST)

Probleme mit Panoramabildern

Hallo Roland, ich würde gerne mti Deiner Vorlage Panaromabilder in Artikel einfügen (z.B. http://wikivoyage.org/shared/Image:Es_vedra.jpg). Leider werden die Bilder im Artikel riesengroß, da ich die Größe nicht verändern kann. Hast Du dazu eine Idee ? -- (WV-de) Jensre 09:16, 20. Mai. 2007 (CEST)

Man kann als zusätzlichen Parameter die maximale Breite angeben. 1405 Pixel sind ungefähr ein Drittel. --(WV-de) Roland 09:25, 20. Mai. 2007 (CEST)

Danke ! -- (WV-de) Jensre 09:26, 20. Mai. 2007 (CEST)

{{Panorama|bild=Es vedra.jpg|unterschrift=Bildunterschrift|breite=1405px}}

Panorama: Du kannst das Bild waagerecht scrollen.

Image:Es vedra.jpg

Bildunterschrift

Noch ein Problem ...

Kannst Du Dir die Quickbar bei Bad Sooden-Allendorf einmal anschauen. Hier ist der Link auf die Webseite zu lang, so dass die Box nicht mehr paßt. Wass kann man da machen ? -- (WV-de) Jensre 11:17, 20. Mai. 2007 (CEST)

Ich glaube, so ist es besser (http und www muss man nicht schreiben). --(WV-de) Roland 12:07, 20. Mai. 2007 (CEST)

Länder-Infobox

Irgendwie hast du gerade die Länder-Infobox kaputtgemacht. --(WV-de) Steffen M. 16:27, 29. Mai. 2007 (CEST)

Evtl. Reload drücken. Ich bin gerade beim großen Aufräumen, weil sich eine große Menge Müll in der Quickbar angesammelt hat. --(WV-de) Roland 16:32, 29. Mai. 2007 (CEST)

Quickbar in Oberndorf am Lech ist weg

Hallo Roland, bevor ich verschwinde nur kurz, in dem o.g. Ort ist die Quickbar weg, in Faimingen ist sie nachwievor da, einziger Unterschied ist ein Bild? So Long--(WV-de) Der Reisende 18:10, 29. Mai. 2007 (CEST)

Es scheint, als ob die Quickbar nur dargestellt wird wenn unter Bild= irgendetwas steht. Habe das gerade bei Oberndorf am Lech ausprobiert, jetzt ist zwar ein roter Link drin, aber die Daten werden angezeigt.--(WV-de) Der Reisende 18:14, 29. Mai. 2007 (CEST)

Ich muss mir das in Ruhe ansehen. Die bisherige Quickbar hatte eine ganze Reihe Probleme, deswegen habe ich nun fast alles umgestellt. Ich hoffe, dass das Ganze in Kürze wieder ohne Probleme abgeht. --(WV-de) Roland 18:17, 29. Mai. 2007 (CEST)

So sieht's bei mir aus. --(WV-de) Steffen M. 18:35, 29. Mai. 2007 (CEST)

OK, Browser-Cache geleert, jetzt geht's wieder. --(WV-de) Steffen M. 19:05, 29. Mai. 2007 (CEST)

Du machst mich glücklich. Ich habe es nämlich wirklich mit allen mir zur Verfügung stehenden Browsern ausprobiert. Gerade FF 2.0 installiert -- und natürlich alles OK. Das Problem vom Roland habe ich auch im Griff.

Aber etwas zum Problem: Ich glaube Celsius war es, der mich auf ein Vergrößerungsproblem hingewiesen hat. Das ist in Tabelllen überhaupt kein Problem, die wachsen einfach mit. Wenn ich nun einen div-Container mit fester Breite darum setze, so kommt es zum Problem, es kann sich nichts vergrößern. Das Schöne an den Tabellen ist, dass sie genau so groß oder (bei Bedarf) größer werden, dies kann ich bei festen Breiten sonst mit keinem anderen Tag hinbekommen. In den nächsten tagen bekommt alles den letzten Feinschliff. --(WV-de) Roland 19:13, 29. Mai. 2007 (CEST)

Upgrade

Ich habe heute auf unserer Testumgebung gekämpft. Ich war da so lange nicht mehr, dass ich glatt das root-Passwort vergessen hatte. Beim Versuch, wieder reinzukommen, habe ich erst mal alles zerschossen. Nachdem ich die Testumgebung praktisch komplett neu aufgebaut habe, konnte ich dann endlich das ausprobieren, worum es mir eigentlich ging: Version 1.10.0. Ich habe dort den DB Dump von gestern früh für shared: und de: eingespielt. Der Hook in SkinTemplates.php ist jetzt drin, ich habe unsere Extensions daran angepasst. Leider gibt es aber noch gewisse Probleme mit meinen Credits und Breadcrumbs ;-), so dass morgen wohl erst mal Debugging angesagt ist. -- Hansm 22:32, 29. Mai. 2007 (CEST)

Alle unsere Extensions scheinen jetzt zu laufen. Ich überlege, was ich mit den Zusätzen in SkinTemplate.php anstellen soll. Möglicherweise versuche ich bei dieser Gelegenheit noch, die ganze Sache über Hooks klar zu bekommen. Ich sage dann Bescheid, wenn ich meine, dass es Zeit für einen Härtetest ist, vielleicht noch heute oder sonst wahrscheinlich morgen. Wenn wir dann beide der Meinung sind, dass es rund läuft, können wir das Upgrade der produktiven Wikis wagen. -- Hansm 15:26, 31. Mai. 2007 (CEST)

So, ich glaube, es ist Zeit, das Upgrade zum Härtetest freizugeben. Ich habe praktisch baukastenmäßig Alternatives IsIn, Related und Andere Sites als neue Extensions geschrieben. Das Gute: Ich konnte alles über Haken machen. Der Artikel Schweiz war mein Testobjekt. Probiere bitte 'rum und sag', wenn noch was komisch ist. -- Hansm 20:49, 31. Mai. 2007 (CEST)

Es sieht schon man sehr hübsch aus. Vielleicht zwei Dinge:

• Der Aufruf von Ägypten bringt einen Fehler in der Datei RelatedArticles.php.
• Möglicherweise kann man irgendwann auch noch die Insider ähnlich den "Related articles" nachschieben.
• Im Falle des (der) Portal-Links könnte man überlegen, ob er nicht auch in die Sidebar passt.

Bei der Koordinate in der Sidebar möchte ich wieder einen Rückzieher machen. Dies Angabe wird nämlich nicht mit ausgedruckt und fehlt somit. Oder anders: in jeden Fall muss die Koordinate in den Text. --(WV-de) Roland 07:17, 1. Jun. 2007 (CEST)

Nur mal so als Frage, was bringt denn das Upgrade so alles mit sich? --(WV-de) Africaspotter 07:33, 1. Jun. 2007 (CEST)

Wir wollen mit der Mediawiki-Software auf dem laufenden bleiben. Meist sind es Fehlerkorrekturen, aber auch die Ergänzung um Features (so z.B. sortierbare Tabellen Beispiel). Die Anwender werden normalerweise nichts davon mitbekommen. Das erste Update soll auch die Probe dafür sein, dass unsere Erweiterungen so geschrieben wurden, dass sie unabhängig von der Weiterentwicklung der Software funktionstüchtig sind, bzw. dass unsere Dokumentation vollständig ist.

Zum anderen können wir für einige Probleme der Vergangenheit eine Lösung in der Sidebar anbieten. --(WV-de) Roland 07:43, 1. Jun. 2007 (CEST)

Na das ist doch schön. Danke für die Infos! --(WV-de) Africaspotter 07:44, 1. Jun. 2007 (CEST)

PS: Hab mir grad mal den Schweiz-Artikel angeschaut und versteh jetzt was ihr meint. Da liegen ja schier unendlich neue Möglichkeiten vor uns ;-) Ist schon nicht schlecht muss ich sagen. --(WV-de) Africaspotter 09:26, 1. Jun. 2007 (CEST)

Ägypten-Bug beseitigt. Ich hatte unsere Altlast aus WT-Zeiten vergessen. Dort pflegt man ja Sonderzeichen in URL-Kodierung zu schreiben. Den Insider bekommen wir da auch noch ganz schnell hinein. Ebenso den Portal-Link.-- Hansm 11:03, 1. Jun. 2007 (CEST)

Insider gibt's jetzt auch. Ws meinst du, wohin man den Portal-Link am besten platzieren sollte? Er würde vielleicht an den Anfang der Übergeordneten Arktikel oder an den Anfang der verwandten Artikel passen. Einen eigen Kasten würde ich ihm nicht so gerne spendieren.-- Hansm 12:29, 1. Jun. 2007 (CEST)

Der eigene Kasten ist nicht sinnvoll, es würde wohl nur bei dem einen Eintrag bleiben. Am Anfang der „Übergeordneten Artikel“ hätte er sicher die Bedeutung, die man dem Portal wünscht. --(WV-de) Roland 12:45, 1. Jun. 2007 (CEST)

OK, dann haben wir das jetzt auch. Auf zum munteren Testen. -- Hansm 13:16, 1. Jun. 2007 (CEST)

svg auf shared

Hallo Roland,

ich hatte gerade Image:Tempel Faimingen plan.svg hochgeladen, allerdings wird nicht das komplette Bild, sondern nur ein Ausschnitt gezeigt. Hast Du eine Idee? --(WV-de) Der Reisende 07:42, 30. Mai. 2007 (CEST) OK. vergiß es, mein Fehler, neue Version folgt morgen.--(WV-de) Der Reisende 07:44, 30. Mai. 2007 (CEST)

ich dreh durch, Image:Tempel Faimingen plan.svg stimmt jetzt, bis auf die Beschriftung, dafür ist Image:Tempel Faimingen plan 2.svg (Standard svg) nur 174 zu sehen. Irgendwie verstehe ich das nicht.--(WV-de) Der Reisende 07:56, 30. Mai. 2007 (CEST)

Man musste das Bild (wie immer) in seiner Größe anpassen. Das zweite Bild scheint nicht hochgeladen worden zu sein. Bei den Schriften testen, was machbar ist. Hans hat nämlich nur freie Schriften installiert; allerdings auch einige MS-Schriften. Evtl. Schriften in Pfade wandeln. --(WV-de) Roland 07:59, 30. Mai. 2007 (CEST)

Der Link zum zweiten Bild war falsch. Ich habe beim ersten Bild keine Größenänderung durchgeführt, sondern lediglich ein katfix durchgeführt, neu gespeichert und gut wars. Beim zweiten geht es nicht. Mit den Schriften ist klar, auch wenn es eine freie ist.--(WV-de) Der Reisende 08:03, 30. Mai. 2007 (CEST)

Das kannst du nicht wissen: die letzte Tempelversion (var 1) stammt von mir; du musst anpassen. --(WV-de) Roland 08:06, 30. Mai. 2007 (CEST)

Kurios ist nur, auch Firefox stellt die SVG-Datei nicht korrekt dar (nicht mal wenn ich meine lokale Datei im Firefox öffne. Ich habe bei Version 2 die Arial-Font-Family für alle Texte eingestellt. Trotzdem bekomme ich nur schwarze Kästen. Ist mir noch nicht ganz klar. -- (WV-de) DerFussi 08:14, 30. Mai. 2007 (CEST)

rsvg hat aus irgendeinem Grund Probleme, die Fonts zu finden oder sie zu benutzen. Die nötigen Fonts liegen definitiv auf dem Server, denn ich konnte die SVG-Dateien auf dem Server per Hand mit Inkscape sauber nach PNG umwandeln. Ich werde die Sache jetzt genauer untersuchen. Entweder ich finde heraus, wie man rsvg die Fonts schmackhaft machen kann oder ich kann MediaWiki davon überzeugen, doch inkscape zu benutzen oder ... wir gucken dumm. -- Hansm 09:59, 30. Mai. 2007 (CEST)

Roland, auch auf die Gefahr hin, dass Du mich für völlig verblödet hältst (wie gesagt, ich mache das hier nur in den Pausen), wie passe ich denn die Grösse beim Hochladen eines Bildes an ? Mein Problem war, das es auf der Seite nur halb angezeigt wurde (also auf der Bildseite, nicht im Artikel oder als thumb). --(WV-de) Der Reisende 10:11, 30. Mai. 2007 (CEST)

@alle: Kurioserweise kommt Wikimedia Commons mit meinen SVG-Flaggen gar nicht klar. guckst du hier: [1] - nichts.

@DerReisende: Du mußt die echte Dokumenten-Größe in der SVG einstellen. Im Inkscape: Datei -> Dokumenteneinstellungen -> Seitengröße -> an Auswahl einpassen (wenn nichts markiert ist). Du kannst auch über eine Seite hinausmalen (bei dir geschehen). In den Meta-Tags deiner SVG-Datei stand aber einen kleineres Seitenformat. Dieses hat dir dann shared: auch nur präsentiert, auch wenn die eigentliche Zeichnung größer ist. -- (WV-de) DerFussi 10:16, 30. Mai. 2007 (CEST)

Vermutlich versteht rsvg die Syntax-Elemente aus SVG Version 1.2 nicht richtig. Das Problem scheint nicht bei den Fonts an sich zu liegen, sondern an Elementen wie flowRoot und flowRegion. Inkscape versteht sie. Ich habe allerdings noch nicht herausbekommen, wie man Inkscape dazu bringt, so was zu schreiben ,-). Jetzt ist für mich die Frage, ob ich versuchen soll, rsvg durch Inkscape zu ersetzen. Inkscape produziert wesentlich mehr Overhead al das schlankere rsvg, aber bei der derzeitigen Auslastung des Servers können wir uns das vielleicht leisten. Ein anderer Aspekt ist natürlich die Server-Sicherheit. Die Gefahr, dass solche großen Programme wie Inkscape irgendwo Löcher haben, ist sicherlich größer. -- Hansm 10:35, 30. Mai. 2007 (CEST)

Das stimmt. Ich habe gerade den Fließtext in normalen Text umgewandelt – und siehe da, es geht. Zitat von Wikimedia Commons:

„Mediawiki SVG support has serious limitations when it comes to rendering:

1. The marker tag (<marker>) isn't supported correctly so that e.g. arrows aren't displayed.
2. Text flow (<flow...>) is not supported - use <text> instead.“

Die Umwandlung geht in Inkscape mit Umschalt-Alt+W. Danach ist noch etwas Nacharbeit nötig.

Hi Hi! Habe gerade das geschrieben:

Jetzt funzt es. Ich habe die Texte von Fließtext in normalen Text umgewandelt - und es klappt. Text im Inkscape markieren und Text -> in normalen Text umwandeln anklicken Wir sollten also nicht mit Fließtext arbeiten, dann klappt das auch . dann erzeugt Inkscape auch nur das normale Text-Tag. Also gibt es noch keinen zwingenden Grund das Inkscape zu installieren. -- (WV-de) DerFussi 10:47, 30. Mai. 2007 (CEST)

Ich glaube, die Umstellung auf Inkscape ist nicht unbedingt nötig; wir werden irgendwann die Probleme Fließtext und Pfeile in der Hilfe ansprechen müssen, dies sind zumindest einfach zu behebende Probleme. --(WV-de) Roland 10:50, 30. Mai. 2007 (CEST)

Da Firefox diese beiden Features auch nicht darstellen kann, sollten wir vorerst auch darauf verzichten. --(WV-de) Roland 11:00, 30. Mai. 2007 (CEST)

Ich habe das Problem mit Inkscape als SVG-Konverter inzwischen verstanden und gelöst. Ich habe mir erlaubt, tech: als Testumgebung zu missbrauchen und benutze es dort gerade als Konverter, s. tech:User:Hansm/Sandbox (Des Reisenden ursprüngliches Tempel, Version 2). -- Hansm 11:42, 30. Mai. 2007 (CEST)

Nachtrag: Bezüglich Performance habe ich wohl falsch vermutet. Bei einer Testreihe konnte ich absolut keinen Unterschied zwischen rsvg und Inkscape feststellen. Dann bleibt eigentlich nur noch die Sicherheitsfrage. Was auf jeden Fall für inkscape sprechen würde, wäre, dass Benutzer beim Erstellen der SVGs an ihrem PC genau das gleiche sehen wie das, was später der Server daraus macht. -- Hansm 12:16, 30. Mai. 2007 (CEST)

Auf der Suche nach etwas besserem als ImageMagick war ich eben auf rsvg gestoßen. Ich kenne aber keine Gründe, warum man sich dafür entschieden hat. Ich hätte auch vermutet, dass rsvg eine vielleicht geringere Rechenlast hat (vielleicht kann man sich bei Wikimedia Commons umhören). Ich hätte aber nichts gegen Inkscape einzusetzen, weil es dann wohl weniger Probleme gibt. --(WV-de) Roland 12:29, 30. Mai. 2007 (CEST)

Ich habe gerade noch mal nach Sicherheitshinweisen zu Inkscape gesucht. Es scheint auf jeden Fall nicht gerade als Paradies für Einbrecher zu gelten. Verlassen wir uns einfach mal darauf, dass Debian schnell Sicherheits-Updates bereitstellt, wenn ein Problem bekannt wird. -- Hansm 12:38, 30. Mai. 2007 (CEST)

Gut. --(WV-de) Roland 12:39, 30. Mai. 2007 (CEST)

print no link

Hallo Roland, kann es sein, das die Print no link Funktion bei der koordinate in der Quickbar nicht mehr drin ist? Es wird wieder der Link zum Geohack ausgedruckt, fiel mir gerade bei Faimingen auf.--(WV-de) Der Reisende 18:02, 31. Mai. 2007 (CEST)

In diesem Template war das nötige span-Tag noch nicht drin... aber jetzt. --(WV-de) Roland 18:27, 31. Mai. 2007 (CEST)

Alles klar, danke. -(WV-de) Der Reisende 18:30, 31. Mai. 2007 (CEST)

Neuer Entwurf für LocDB

Ich habe anhand deines (WV-de) alten Entwurfs und aufgrund meiner Erfahrung aus meinem ersten LocDB-Versuch einen neuen Entwurf für eine Spezifikation der LocDB zusammengeschrieben. Falls du Zeit hast, kannst du mal einen Blick darauf werden und Ergänzugen bzw. Korrekturen machen. -- Hansm 15:53, 3. Jun. 2007 (CEST)

Werde ich machen. Aber ein paar Tage wird es wohl dauern. --(WV-de) Roland 17:11, 3. Jun. 2007 (CEST)

Ja,ja, ist OK. Das wird sowieso eine längere Angelegenheit. -- Hansm 17:21, 3. Jun. 2007 (CEST)

Vorlagen-Trickserei

Im Zusammenhang mit der LocDB hätte ich gerne eine Vorlage für eine Tabelle, deren einzelne Zeilen durch weitere Vorlagen erzeugt werden. Wichtig ist dabei, dass die Farbe einer jeden Zeile durch dei entsprechende Zeilenvorlage bestimmt werden kann. Es geht also um einen verschachtelten Gebrauch von Vorlagen, etwa so:

{{table-frame|
{{table-row|green|Sp1|Sp2|Sp3}}
{{table-row|blue|Sp1|Sp2|Sp3}}
{{table-row|green|Sp1|Sp2|Sp3}}
}}

Ich hab's nicht hinbekommen. Siehst du eine Möglichkeit? -- Hansm 12:59, 4. Jun. 2007 (CEST)

Das sollte eigentlich gehen; etwas ähnliches machen wir ja bei der Qickbar, bzw. hier ein einfacheres Beispiel. Im Zweifelsfall kann ich mich ja der Vorlagen annehmen. Es ist übrigens sinnvoll, die Stilangaben nicht in die Tabellenelemente, sondern in die *.css-Dateien auszulagern. --(WV-de) Roland 13:05, 4. Jun. 2007 (CEST)

Unserer Symbolvorgaben-Artikel hat eigentlich auch solche Vorlagen, dort funktioniert es, es sollte also gehen. -- (WV-de) DerFussi 13:10, 4. Jun. 2007 (CEST)

Danke für die Hinweise. Das, was Roland oben geändert hat, ist eigentlich nicht mehr das, was ich wollte. Ich hatte es wirklich so gemeint, wie ich es geschreiben hatte, nämlich eine Vorlage Namens table-frame, die als einzigen Parameter eine Folge von Vorlagen erhält. Zur Not würde es auch so gehen, wie es jetzt da steht und wie es Fussi mit den MapSymbols gemacht hat.

Ich kam bei meinen test so weit, dass es ohne style-Angabe funktioniert hat. Dummerweise ist alles zusammengebrochen, als ich noch ein style="..." für die Farbe dazugeschreiben habe. Wenn du eine Lösung findest, wäre das Klasse. Am besten auf http://www.wikivoyage.org:81/w/locdb , damit de: nicht mit unnötigen Vorlagen verseucht wird.

-- Hansm 13:22, 4. Jun. 2007 (CEST)

Man kann Vorlagen schachteln.

Möglicherweise bist du am Gleichheitszeichen gescheitert. Das hat nämlich eine Bedeutung bei der Vorlagenprogrammierung. Wenn ein Parameter ein Gleichheitszeichen enthält, so muss man den Vorlagenparameter einen Namen mit = Voranstellen: Beispiele:

|wert=Das=ist=ein=Wert.
|1=Das=ist=ein=Wert.

Im Falle fehlender Parameternamen muss man gelegentlich ein 1= , 2= , 3= voranstellen.

Manchmal gibt es Probleme mit den pipes in der Tabellensyntax. Hierfür gibt es Vorlagen wie {{!}}. --(WV-de) Roland 13:36, 4. Jun. 2007 (CEST)

So, jetzt geht's. --(WV-de) Roland 13:44, 4. Jun. 2007 (CEST)

Die Nutzung von Tabellentags (tr, th, ...) macht noch größere Probleme. Besser die Wikisyntax benutzen. --(WV-de) Roland 13:48, 4. Jun. 2007 (CEST)

Danke. Wir haben zwar jetzt kreuz und quer durcheinander gearbeitet, ohne es zu merken, aber es geht. Nur die Sache mit 1= macht die Angelegenheit schon wieder so hässlich, dass ich wahrscheinlich doch lieber ohne äußere Vorlage arbeiten werde. -- Hansm 13:59, 4. Jun. 2007 (CEST)

Ja, dann kann ich dich wieder allein lassen... --(WV-de) Roland 14:04, 4. Jun. 2007 (CEST)

Kategorien und Ihr Einsatz

Hallo Roland, haben wir eigentlich mal eine abschließende Diskussion über die Verwendung von Kategorien geführt, Fussi hatte mich gerade darauf aufmerksam gemacht? Mittlerweile gibt es recht viele davon.--(WV-de) Der Reisende 18:26, 11. Jun. 2007 (CEST)

Es gab eine kleine Diskussion im Rahmen der Expedition 'Hierarchie, Listen und Kategorien'; ich glaube, auch im Januar gab es in der Lounge auch noch einmal eine Diskussion. Das Fazit war, für die geografische Hierarchie im Wesentlichen die Breadcrumb-Trails zu verwenden. In der Expedition hatte ich vorgeschlagen, Kategorien z.B. für die Listenbildung einzusetzen (und natürlich für nicht-geografische Themen), d.h., kein Verbot von Kategorien. Ansonsten hält sich meiner Meinung nach der Einsatz von Kategorien noch in Grenzen. --(WV-de) Roland 18:37, 11. Jun. 2007 (CEST)

Alles klar.(Schönen Abend, bin dann mal weg)--(WV-de) Der Reisende 18:44, 11. Jun. 2007 (CEST)

Eszett

Hallo Roland, hatte das absichtlich so gemacht, da es Tastaturen ohne EssZett gibt, wegen der internationalität und so ,-)--(WV-de) Der Reisende 10:07, 12. Jun. 2007 (CEST)

Die Bezeichnung sollte schon orthografisch richtig sein. Man kann ja zusätzlich ein Redirect (ist ja bei der Verschiebung erhalten geblieben) anlegen. Das Eszett ist aber nur die halbe Wahrheit: den meisten fehlen ja auch die Umlaute. Bei den arabischen Bezeichnungen schreibe ich ja auch die Diakritika mit, es gibt aber immer einen Redirect ohne Diakritika. --(WV-de) Roland 10:24, 12. Jun. 2007 (CEST)

OK. Ich nehme das mal als Hinweis in den Anfängerguide mit auf.--(WV-de) Der Reisende 11:28, 12. Jun. 2007 (CEST)

Mitgliederversammlung

Wir hatte ja am Telefon mal Halle ins Auge gefasst. Aber siehe, was mein etwas scherzhafter Vorschlag ausgelöst hat. -- Hansm 10:09, 12. Jun. 2007 (CEST)

Ich habe das ja auch schon einigen mitgeteilt, so z.B. Mistoffeles und Fussi. Wir sollten darauf achten, dass es auch eine vernünftige Fluganbindung (z.B. aus der Schweiz und dem Norden) gibt. Eigentlich sollten diese Woche die Einladungen raus, damit man sich beizeiten um billige Flugtickets kümmern kann. Fussi ist selbst am Freitag, dem 28. September 2007, in Leipzig, so dass wir de facto schon den 29. 9. beinahe festgelegt haben. --(WV-de) Roland 10:17, 12. Jun. 2007 (CEST)

Es wird ansonst wohl zukünftig so sein, dass kaum ein Ort die Chance hat, zweimal Austragungsort der Mitgliederversammlung zu sein. --(WV-de) Roland 10:19, 12. Jun. 2007 (CEST)

Kurze Frage, sollte das nicht auf :assoc diskutiert werden?--(WV-de) Der Reisende 10:29, 12. Jun. 2007 (CEST)

Ja, eigentlich schon. Ich habe aber schon mit verschiedenen abgeklärt, dass die Veranstaltung so geplant werden sollte, dass Interessenten z.B. nach der Mitgliederversammlung mehr oder weniger hautnah das Team und Autoren kennenlernen können. D.h., die endgültige Bekanntgabe sollte z.B. hier auch in der Lounge stehen. Ich würde mich, mal den „worst-case“ einer überexponentiellen Entwicklung vor Augen habend, nicht wundern, wenn es auch mal echte Wikivoyage(-mania)-Treffen gäbe. Die werden dann sicher hier bekannt gegeben. --(WV-de) Roland 10:36, 12. Jun. 2007 (CEST)

Hi hi. Habe gerade festgestellt, dass ich einer Fehlinfo aufgesessen bin. Bin am 27.09. in Leipzig. Aber den Freitag bekommt man in Leipzig bestimmt gut über die Runden ohne sich zu langweilen. -- (WV-de) DerFussi 10:47, 12. Jun. 2007 (CEST) PS: Ich bin übrigens auf der Intergeo, der Fachmesse für Vermessung, Kartografie und GIS. Besonders letzteres könnte auch interessant für den Reisenden und Hansm sein. Dort dürften jede Menge Freaks bzgl. GIS, Mapserver ... herumlaufen, mit denen man fachsimpeln kann. -- (WV-de) DerFussi 10:47, 12. Jun. 2007 (CEST)

@Unger: Ein Großtreffen hatten wir ja schon im Auge, aber es ging um die Terminfindung. Dazu müssen zunächst die Mitglieder können. Assoc ist dafür da, sonst verwaist es vollends. Die endgültige Bekanntgabe sollte auf jedem Fall hier stattfinden. --(WV-de) Der Reisende 11:27, 12. Jun. 2007 (CEST)

Bausteine

Ich denke früher oder später werden um den Baustein Überarbeiten nicht drumrumkommen. Hier ev. Unterbausteine, Nicht Neutral, Alte Angaben, Lückenhaft.

Falls wir es mal was Qualtätsicherungsmässiges einführen, natürlich ein Baustein Qualitätssicherung wie der QS von WP. Also eine Vorvarinate zum löschen. Der bringt aber erst was wenn wir auch genügend Leute haben, die die Kategorie rasch abarbeiten können. Vorher hat es gar keinen Sinn, bzw. Überarbeiten und Stub Baustein reicht. (WV-de) Bobo11 19:02, 18. Jun. 2007 (CEST)

Ich werde mir dies anschauen und in Zusammenhang mit anderen Vorlagen wie stub einen Vorschlag unterbreiten. --(WV-de) Roland 19:30, 18. Jun. 2007 (CEST)

Wir haben ja den Baustein Vorlage:UrgentRevNeeded vielleicht kann man die nehmen und etwas ergänzen, z.B. mit dem Datum an dem sie gesetzt wurde, damit vermeiden wir, dass die Markierung ewig bleibt.--(WV-de) Der Reisende 12:52, 19. Jun. 2007 (CEST)

Ich glaube, dass das Hauptproblem nicht die Erstellung des Bausteins selbst ist, sondern die personell betreute Qualitätssicherung. Letztlich braucht man dazu etwas Manpower. Vielleicht kann man auch vorläufig mit Aktionen in der Form „Collaboration of the Week“ mehr erreichen, in Rahmen derer dann wichtige Reiseziele ausgebaut werden. Ich ich lasse mir das Ganze mal durch den Kopf gehen. --(WV-de) Roland 15:42, 19. Jun. 2007 (CEST)

Ich sehs auch so, ohne genugend Mitarbeiter brauchen wir nicht zig. Bausteine. Ein Baustein birngt nur was wenn er auch zeitnah verschwindet. Allerdings gewisse Überlegungen sollten schon angestellt werden, wie wir den Wikivoyage aktuel halten wollen. (WV-de) Bobo11 16:42, 19. Jun. 2007 (CEST)

Verhalten Quickbar

Hi!

Kannst du dir vorstellen, warum die Quickbar unterschiedlich angezeigt wird, je nachdem, ob mit oder ohne Bild? (WV-de) Hier sieht man den Unterschied. Bei Verwendung der Vorlage quickbar image scheinen die Spalten der Tabelle immer eine Breite von jeweils 50% zu haben. Das ist aber unlogisch und hier sogar nicht praktikabel. Jetzt paßt die Koordinate nicht mehr in die Spalte. Ohne Bild werden die Spalten der Quickbar nach Bedarf geteilt - wie man es gewohnt ist. Dann paßt auch die Koordinate hinein. Offensichtlich scheint es nur beim IE7 aufzutreten. Habe gerade den (bei mir elende langsamen) Firefox ausprobiert, da klappt es. -- (WV-de) DerFussi 18:01, 24. Jun. 2007 (CEST)

Ich habe mich der Koordinaten und der Quickbar angenommen und Workarounds für zwei Darstellungsfehler beim IE erarbeitet.

IE stellt die Primes (′, ″, ‴) nicht richtig dar, es folgt immer ein unnötiger Leerraum. Ich benutze daher bei den Koordinaten nur ' und ".

IE tut sich sehr schwer, automatisch Spaltenbreiten zu berechnen, wenn Spalten mit colspan und rowspan verbunden werden. Offensichtlich ist der Fehler sehr wohl bekannt und das Ergebnis ziemlich unberechenbar. Ich habe der Zelle, die die Koordinate enthält, eine Spaltenbreite von 15em verpasst. Jetzt geht es. --(WV-de) Roland 08:26, 25. Jun. 2007 (CEST)

Danke! Außer bei Kep. Es könnte noch an den Koordinaten liegen. Bei Kep ist noch die Vorlage zur Koordinatenumrechnung drin. Bei Kampot sind es bereits Dezimalangaben. Ich will aber eh' die Koordinaten bei Google Earth noch mal gegenchecken. Die stimmen manchmal überhaupt nicht. Da trage ich dann die Koordinaten im anderen Format nach. -- (WV-de) DerFussi 22:19, 25. Jun. 2007 (CEST)

Bilder auf shared

Hallo Roland, HAJO hat seine Pläne irrtümlicherweise in Bilder und nicht in M<aps auf shared hochgeladen, kennst Du eine einfache Variante das uzu ändern, verschieben scheint nicht zu gehen. --(WV-de) Der Reisende 18:01, 28. Jun. 2007 (CEST)

Nein, das ist Mulleflupp auch schon aufgefallen, aber es ist nicht so, wie es scheint. Die Bilder und ihre Beschreibungsseiten liegen alle schön auf shared:. Nur hat Hajo einen ungewöhlichen Weg beschritten, indem er eine zusätzliche Bildbeschreibungsseite auf de: angelegt hat, die alerdings nicht als den gelben Balken mit der Bitte um Fehlermeldungen enthält. Ich wusste auch nicht, dass das geht.

Nebenbei: Selbst, wenn man wollte, man kan keine Bilder auf de: hochladen. Man wird beim Versuch, das zu tun, automatisch auf shared: umgelenkt.

-- Hansm 18:32, 28. Jun. 2007 (CEST)

Ich verstehe dich nicht ganz: Karten sind auch Bilder. Es gibt beim Hochladen keinen Unterschied. Wir haben die Karten bisher doppelt kategorisiert: einmal in den Ort und einmal in der Kartenkategorie der übergeordneten Region. Beispiel:

Kategorie: Halle (Saale)

Kategorie: Maps (Sachsen-Anhalt)

Bei den Karten, die HaJo gezeichnet hat, kann man sicher mit relativ geringem Aufwand die zweite Kategorie (von Hand) nachtragen. --(WV-de) Roland 18:32, 28. Jun. 2007 (CEST)

@Hansm:Das war klar, es ging mir um die Kategorie auf shared. @Roland: Ich haue mir jetzt mal ein wenig auf die Stirn, dann geht es mit dem Denken gleich viel besser ;-), ich hatte da wohl eine kurze Blockade.--(WV-de) Der Reisende 18:35, 28. Jun. 2007 (CEST)